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午后的蛟龙

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凌孜谈孔子与读书

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[主持人]各位网友大家好，欢迎收看新华网2010年全国“两会”访谈，本场访谈搜狐网也将进行同步播报，和大家就孔子与读书这个话题交流一下。我们今天请到了中华孔子学会副会长，叶剑英之女凌孜女士，凌女士，您好，欢迎您做客新华网与网友进行在线交流。 [ 2010-03-08 14:14:53 ]

[凌孜]各位网友好，今天是三八妇女节，我也全国妇女同胞们表示节日的祝贺。 [ 2010-03-08 14:15:24 ]

[主持人]作为政协委员，您今年的提案内容是什么？ [ 2010-03-08 16:47:10 ]

[凌孜]我带来的是和教育有关系的，希望建立中华母亲节，就是阴历四月二日和孟子有关的。我们现在过的就是在五一以后的第一周的母亲节是美国的母亲节，美国的母亲节并不是国际性的母亲节，因为它是带有基督教这样一个背景的母亲节。中华母亲节更有深远的教育意义，我们是中华民族的一员，我们要学习孟母的母爱，学习孟母的教育，后代应该如何做人。我们也要孝敬自己的老人，使我们的家庭和睦，使我们的民族和谐安定，所以我提倡一个节日。 [ 2010-03-08 14:17:15 ]

[凌孜] 我希望把孔子诞辰九月二十八日，作为我们的中华教师节。我们现在有一个教师节，是在开学以后的第一周9月10日，但是有一个问题，就是在匆忙开学了以后，作为老师和学生都是刚刚进入到新的学期，那个时候正好是忙的不得了的时候，心都收不回来，怎么能够让他们在这一天踏实过教师节呢。我们提倡要过中华教师节，就是以孔子诞辰的日期九月二十八 [ 2010-03-08 14:18:41 ]

[凌孜]很多国家在孔子诞辰的时候都为他作纪念活动，以教育后代，比如说日本、韩国，以及有华侨的地方，包括台湾都做与孔子有关的教育节目。还有一些不是话语系统的国家，都尊重孔子，在这种情况下，如果我们不能对孔子表达我们对孔子的尊重和怀念，不能表达我们对孔子学说的一种继承的话，是不太说得过去的，起码会被别人耻笑的。 [ 2010-03-08 14:20:17 ]

[ 主持人]我查过了一些资料，听说当时叶帅教育您的时候是比较放任的，管得不是特别多，这对您教育子女，有什么启迪呢？ [ 2010-03-08 14:20:49 ]

[ 凌孜]这个是由当时的社会背景决定的，他当时忙于打仗，必须要全力以赴的考虑问题。他作为一个全军的参谋长来说，要分析各式各样的信息，拿出各式各样的战略方案给军委，然后选择应该怎么样做。所以他根本没有太多的时候能够和我们相处，对我们进行教导。所以我们基本就是警卫员带大的。另一方面，我父亲不是言教，而是身教。因为他没有言教的时候，但是他待人处事和做人的原则是对我们非常有影响的，就是要做对人民、对祖国有用的人。他在人生的决策上力行了自己的宗旨。 [ 2010-03-08 14:22:06 ]

[主持人]现在经常强调的是“言传身教”。请您和各位网友分享一个叶帅有关读书的事情吧。 [ 2010-03-08 14:22:32 ]

[凌孜]他喜欢读古典诗词等文章，他确实对古典的这些诗书特别重视这方面的学习和修养。他有时候跟我说说，中国人描写一个情景可能就是四五句话就能够描绘出来，但是西洋那边的要是描述这些东西可能要用很长的词汇，所以他比较喜欢京剧、昆曲和评弹，认为这些东西用几个字就能够把这些情景表达出来。所以我觉得中国的文化确实是非常了不起的，这么经典的就能够表达出来。他也希望我们能够很好的阅读这样的书籍，来提高自己的文化修养和素质。 [ 2010-03-08 14:24:07 ]

[主持人]您现在一直致力于弘扬儒学的文化？是不是与父亲的教育有影响呢？ [ 2010-03-08 14:24:29 ]

[凌孜]是的，有很大的影响。我父亲从我们小的时候，就教育我们对这些工作人员必须要必恭必敬。 [ 2010-03-08 14:24:53 ]

[主持人]您认为在现在中国这样的社会环境当中，推广儒家文化意义在哪里呢？ [ 2010-03-08 14:25:13 ]

[凌孜]我们中原的民族和北部的一些游牧民族，它的区分并不是以血统作为划分的，我们在这个地方有一定的误区。中国的划分应该是以文化划分的，所以北方的一些游牧民族后来就不见了，比如说匈奴、西夏的人民最后就和中原民族融合了，从血统上已经不分了。比如说我们现在姓邱的人，他以前是拓跋氏的后裔，后来他的姓氏也改了，现在查他们的族谱，他们就是原来的鲜卑人。这就说明了，文化是区别于族和族的关系，而非血统。正是因为这样，中华民族文化的基因才是我们真正传承下来民族精神的基因。所以我们要把民族精神基因传下去的时候，不能不学儒家的学说，这里有太多的内涵值得我们去掌握。 [ 2010-03-08 14:28:04 ]

[主持人]我们要继承这方面的民族文化。 [ 2010-03-08 14:28:26 ]

[主持人]请您给我们介绍一下中华孔子学会吧。 [ 2010-03-08 14:28:52 ]

[凌孜]我后来到了国际儒学联合会普及儒学委员会，我在社会上的一些工作不局限于在哪个机构里面，而是我们有很多的仁人志士，为了让后代们继承中华民族优秀的文化传统，继续我们优秀的文化基因，很多的人在不同的岗位都付出了很大的努力和心血。所以我们从学校，到社会，到各个大学的教授，以致于全国各地很多的企业家，都在普及中国传统文化的基础教育。因为从这里面他们品尝到了中华民族的传统文化给自己的思想的一种改变，对家庭的改变，以及对企业的一种改变。从金融危机这样的环境里，走出低谷，完全摆脱了经济危机给他们的打击。这些事迹和力量鼓励了很多企业家，所以在社会上说，从幼儿园老师，到大学教授，一直到企业家和义务工作者都在做着这种普及的工作，这是一个很大的层面和队伍。 [ 2010-03-08 14:30:17 ]

[主持人]其实不仅仅是儒家文化，中国传统文化在最近这些年都很被人重视，有各式各样的讲座和书籍，如果作为一个普通人想从基础学起儒学的话，应该从何下手呢？ [ 2010-03-08 14:30:49 ]

[凌孜]我们做什么事情都要把基础做好，比如说你要想种树就必须要把根扎下去，所以我们学习任何一个学科来说打基础都很要紧，要不那些小学生学那么多的算术干什么，这就是打基础。比如说我们学开车或者上街过马路，要知道怎么过马路。小朋友们上街的时候，家长一定告诉他“红灯停、绿灯行”，这个规则不能改变。我们儒家教育的根本要求就是从落地开始，家里就要告诉孩子做人的道理。这个教育的最好的一本书就是清代的李毓秀先生写的《弟子规》，他把感悟和总结都写出来了，这就是做人的交通规则。 [ 2010-03-08 14:32:00 ]

[凌孜] 你做人就要先学会如何处理人际关系，你的社会关系，家庭关系的定位应该怎么来认识。比如说，在家是爸爸就是爸爸，爷爷就是爷爷，孙子就是孙子，在我们不了解这样的层次和规律的情况下，现在我们看到很多家庭里面爷爷就是孙子，大家一般开玩笑的时候就会说：“祝贺你当孙子了”，爷爷就当孙子的孙子。我们的《弟子规》就是告诉你们，爷爷、父母、孩子应该是长幼有序的，否则孩子就不能成为一个报效国家的人。 [ 2010-03-08 14:33:06 ]

[凌孜]如果我们培养了很多的后代出来，最后全是“白眼狼”，往往就是自私自利，最后也不知道他会成为一个什么样的人。父母都希望自己的孩子能够成为一个对人类、对社会、对国家都有贡献的人。如果哪个人家的孩子进了监狱了，他几乎提都不愿意提，这样的孩子就是不懂得孝，不懂得孝顺父母，让父母伤心，最后父母哭的连头发都白了。 [ 2010-03-08 14:34:37 ]

[凌孜] 所以儒家文化里面就告诉了大家怎么和父母以及同事相处，很多人现在连待人处事都不懂，怎么处理上下级的关系，怎么处理和父母的关系，怎么处理朋友的关系等等。一个人除了这些关系还有什么关系呢？那基本上就没有了。儒家基本上会在《弟子规》里面都告诉你怎么处理这些关系，现在有的人会有“好人缘”，这样遇到的贵人就多，因为他到哪里人家都喜欢他，愿意帮助他。 [ 2010-03-08 14:36:23 ]

[主持人]而且这人缘好的人到哪里人缘都好。 [ 2010-03-08 14:36:44 ]

[凌孜]是的。我们有一个小朋友在幼儿园里面背了《弟子规》，有一次他爸爸来看他，他就问爸爸：爸爸，你是不是希望在哪里都遇到贵人呢？这个孩子说：我们老师说了，你为人处事要谦卑，姿态要放低，你就能够遇到贵人了。他爸爸一听，我的天啊，这不是我教育儿子，这是儿子教育我呢。 [ 2010-03-08 14:37:50 ]

[主持人]其实不是谁教育谁的问题，儒家的文化《弟子规》这些内容教育了所有人。 [ 2010-03-08 14:38:17 ]

[ 凌孜]是的，所以《弟子规》不止是我们向小朋友推荐的，我希望这种扎根补课的教育能够扎根到社会上所有的人群里，如果你学会了这个法宝你就会遇到贵人，你就会和大家相处得非常融合。 [ 2010-03-08 14:38:52 ]

[主持人]我真的特别赞同您说的这种“补课教育”，现在很多人有钱了，但是情感冷漠了，缺乏了信仰。我们需要在思想和精神上给他们补课教育。 [ 2010-03-08 14:39:20 ]

[凌孜]是的，这样才能够活得很湿润。 [ 2010-03-08 14:39:41 ]

[主持人]近年来，温总理等国家领导人多次倡议全民阅读，对于读书您有什么建议？ [ 2010-03-08 14:40:16 ]

[凌孜]我希望大家先读《弟子规》，《弟子规》不是读的，不是背的，要一条一条做到，比如就和交通规则一样，你是把交通规则背会了，但是你必须上路要做到。其他的比如说《论语》、《中庸》、《四书》，都告诉你了一些人生的道理，等于就是上了一个层次。儒家的文化流传了这么多年，肯定是有自己道理的在里面的，只有慢慢体会，才能知道儒家教育的好处。 [ 2010-03-08 14:41:06 ]

[主持人]其实我们看到有很多小朋友们，现在可能都会穿汉服，读经典，周末可能还会去学习儒家经典著作，您对这方面是怎么看的呢？ [ 2010-03-08 14:41:35 ]

[凌孜]我给大家讲个小故事吧，深圳有一个幼儿园的孩子，他们也读《弟子规》。他们每个人的胳膊上都挂一个小兜子，一路走哪就会捡拾起路上的烟头，大人们就不好意思再随便扔了。还有一次两个小孩去爬山，看到了前面有一对男女在谈恋爱，他们一边走着谈笑，一边扔着瓜子皮。这两个小朋友就在后面悄悄的捡瓜子皮，也不说话，后来这两个人回头看到这个就觉得非常的惭愧。所以他们的行为就是已经对社会作出了榜样，这么小的小朋友都在捡垃圾，大人们怎么会再随便扔垃圾呢？这其实就是一个教育的示范作用。 [ 2010-03-08 14:43:20 ]

[主持人]如果大家都能够把《弟子规》学好，来继承儒家文化的一些精髓，我们真的就能够看到下一代的希望。 [ 2010-03-08 14:43:46 ]

[凌孜] 凌孜：是的。我们有很多的小朋友已经十岁了，就已经能够担负起家庭全部的家务了，只要他们放学早，就会把家务全部都做了，甚至把饭菜做好，他就已经能够做出来了，将来这种孩子长大能错吗？ [ 2010-03-08 14:45:39 ]

[主持人]这样的孩子绝对错不了。 [ 2010-03-08 14:45:59 ]

[主持人]今天是三八妇女节，请您对广大的妇女同胞说几句话吧。 [ 2010-03-08 14:46:23 ]

[凌孜]母亲是我们自己后代的第一任老师，如果自己能够做一个好的老师，对自己的孩子培养打下一个好的基础，将来你的孩子自然就是父母所希望的。如果你这个时候打下了不好的基础，那么会养出自私自利的孩子，将来你不要指望他孝顺你，更不要指望他报效国家。 [ 2010-03-08 14:47:55 ]

[主持人]您讲的非常生动，我相信网友们和我一样都很受教育，我们要把孩子的教育从小抓起，不仅仅是小朋友们，我们也要继承中华文化的这些内容，让儒家文化更好的传承下去，谢谢您，下期再见。 [ 2010-03-08 17:15:59 ]

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午后的蛟龙

2010-03-19 07:43:10