改水篇【请勿跟贴，谢谢！】

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匆匆半年

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改水篇【请勿跟贴，谢谢！】

根据从5767看到的经验，改水准备交给专业公司来做，

两个要求：（1.） PPR管子都用热水管，管子用好的材料，知名的牌子，从网上看到的基本上有皮尔沙、金德、地康、爱康、龙胜、白蝶等
（2.）工人手艺好，做工专业，有信誉，别连左热右冷都搞不清楚

1. 厨房、两个卫生间使用一个燃气热水器供热水，预留太阳能热水器接口，具体接口尚待学习了解（TBD）。
改水示意图如下，热水管沿厨房东墙走，穿过墙后分别沿两个过梁到达两个卫生间，初步估算需要20m左右，水管可使用石膏线遮挡。
次卫的热水管也可考虑走两个卧室门口，但这样会增加水管长度，不过可以少打一个孔，另外卧室门口用石膏线可能不想走过梁那样好处理（除非必要我基本不想使用石膏线）

按照图上的方案，需要打两个承重墙的孔，四个非承重墙的孔

图：热水管走向 http://bbs.hlgnet.com/upload/bbsupfile/2006-02-22/20060222172021_55.gif

冷水管线尚未详细考虑（TBD）。

lvyzz 提到：“开关水的时候热水器打火时间滞后，水管太长导致存水量增加，那么洗澡时水温的控制是一个较难权衡的问题”

这个问题我的看法：水管是长了点，而且基本上没有改短的可能，而且浴缸的话，还是燃气的好，另外，厨房到两个卫生间的距离差不多，我觉得如果一电一燃气的话有点复杂，所以暂时还是这个方案

是包工包料还是自己买材料，还没决定，好像专业的公司一般材料都没问题

包工的话，看到的单项收费标准：
开槽砖墙15 元/米，打孔30 元/个

皮尔萨北京分公司开槽35 元/米，管件好贵

皮尔萨水管的配件比水管值钱多了

包工包料（地康）：指人工费用、管材管件费用和开槽费用之和，没有额外费用（开槽不包括打孔），不负责抹平和做防水。
打孔另收费，承重墙50 元/个，非承重墙30 元/个。
70 米至99 米 43 元/米（一般为三卫一厨、别墅）
40 米至69 米 45 元/米（一般为二卫一厨、三卫一厨）
15 米至39 米 48 元/米(一般为一卫一厨)
5 米至15 米 65 元/米（一般为单卫、单厨）
参加集采的在上述价格基础上88 折

一般主管道为6 分管,支管道为4 分管

另外，有关装修，建议大家看一下死抗着和沂蒙山的系列文章

以下是一些资料：
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一些主要的注意事项：
1. 冷热水管都用热水管，热水管管壁厚（2.8mm,2.0MPa，外径20mm 的4 分管），左热右冷，间距不小于15cm，冷热水出口必须平行。
2. 水管尽量不要从地上走，要开竖槽走顶部，绝对不能开横槽，能走明管不开槽走管
3. 凹槽的地方不能留接头，凹槽的地方也要刷防水
4、防水层应从地面延伸到墙面，高出地面250mm。浴室墙面的防水层高度不得低于1800mm。
5. 施工之后要打压测试，试压8 公斤，时间30 分钟，并且需要签定合同，以及要出具水路改造图纸，以免后来的装修中误打到水管。
具体步骤
1)试压前应关闭水表后闸阀，避免打压时损伤水表。
2)将试压管道末端封堵缓慢注水，同时将管道内气体排出。充满水后进行密封检查。
3)加压宜采用手动泵或电动泵缓慢升压，升压时间不得小于10 分钟。
4)升至规定试验压力后，停止加压，稳压半小时,观察接头部位是否有渗水现象。
5）稳压后，补充至规定的试验压力值，15 分钟内的压力降不超过0.05MPa 为合格。
6）试压结束，必须做好原始记录，并签字确认。
6. 最好多备一两个出水口。
7. PPR 管和原kfs管道的接头必须得留在明处
8、冷水管在墙里要有1CM 的保护层，热水管是1.5CM，因此槽要开得深，否则影响贴砖
9、水管横平竖直，管线不得靠近电源，与电源间距最短直线距离为200mm，
固定热水管的钢卡要50-60cm 一个，否则距离过长，通热水时管子下坠。
最关键也是商家最容易玩猫腻的地方是改水用的PPR 五金件，如内丝等，好的品牌五金件与差的五金件价格差的很远，这恰恰是不法商家的利润来源。如果以次充好，后果极其严重。鉴别要点：品牌的五金件上有品牌的标记，如金德的有金德的标记，地康的有地康的标记，假的一般没有。

正面的例子可参考5767中各个改水公司的施工照片，反面的例子可参考家装工程监理的一些反映问题的施工照片。
一下是一些例子：

以下是网上搜集的相关注意事项：
停水改水路时，一定要给物业说停水
过程安排；
1. 要求物业协调没有装修的楼上住户，做一下楼上的避水实验（防止出现楼上渗水，危机楼下，发现问题早维修），我家6层就不需要了，希望楼顶别漏
2. 确定厨房和卫生间的摆放、品牌、位置等整体方案。
4、定好橱柜，施工当天约来橱柜方面的师傅或让设计师把菜盆以及需要的出水口位置定好。
5、决定好用电热水器还是燃器烧热水，利弊两方面由业主自己作好选择。电热水器，需要定品牌和大小。
6、花洒的高度确定。柱盆需要确定规格尺寸，以及有浴缸或整体浴房要求的业主，需要改水前把规格和尺寸定好，提供给改水师傅。
改水注意的问题：
2. 承重墙钢筋较多较粗，不能把钢筋切断（影响房体质量），只能开浅（贴砖时需要加厚水泥）或走明管，或者绕走其他墙面
关于水的注意事项；
1. 防水施工宜采用涂膜防水
2、防水工程应该在隐蔽工程施工完成并验收后做
3、防水施工完成后要做2 次24 小时蓄水试验
5、地漏、阴阳角、管道等地方要多做一次防水
6、地漏要用防臭地漏
7、装PPR 管是要考虑贴好瓷砖的厚度，这样管子不会露出来
注意事项
1)决定要在墙上开槽走管的话，最好先问问装修过的邻居，你设想的地方能不能开槽。
2)给花洒留的冷热水接口，安装水管时一定要调正角度，贴砖前把花洒先简单拧上，贴好砖以后再拿掉，到最后再安装。
3)给马桶留的上水接口，位置一定要和马桶水箱离地面的高度适配，如果留高了，到最后装马桶时就有可能冲突。
4)洗手盆处，要是安装柱盆，注意冷热水出口的距离不要太宽，要不装了柱盆，柱盆的那个柱的宽度遮不住冷热水管，从柱盆的正面看，能看到两侧有水管。
关于中水：
如果中水不能保证的话，要给马桶加装自来水,在中水和自来水管之间要接一阀门
考虑到中水的可靠性，在马桶位置预留自来水出水口，与中水分别放在马桶坑口左右两侧25CM 左右，
强烈要求zz 们为了大家的健康，不要将中水与自来水管连接到一起，即使加阀门也不行，阀门绝对无法保证中水污染自来水
“冷热水用的都是带红线的金德热水管，很潇洒地脚使劲踩了几下，没有任何问题”
防水
要不要做在装修厕浴间前，先堵住地漏，放5 厘米以上的水48 小时。如果漏水，必须重新全做防水。要求在安装完马桶和面盆后再做一次防水。“如果可能的话，完全可以自己做。”
材料用单组份的聚氨脂，多次涂刷。聚胺脂涂料，一般50 元/平米价钱。防水涂料330/桶。可以选用专业的防水剂，例如851，911。推荐上海汇丽911 防水胶。
做法卫生间墙地面的防水：
1、地面先用沙浆找平：若需更换卫生间地砖，将原有地砖凿去后，一定要先用水泥砂浆将地面找平，再做防水处理，这样就可以避免防水涂料因厚薄不均而造成渗漏。在做防水之前，一定要将地面清理干净。
2、接缝处更要涂刷到位：墙地面之间的接缝及上下水之间的管道地面接缝处，是最容易出现问题的地方，一定要督促好工人处理好这些边边角角，防水涂料一定要涂抹到位。
3、千万别忘做墙面防水：一般防水处理中墙面要做30 厘米高的防水处理，但若是非承重的轻体墙，就要将墙面防水做至1.8 米高，与淋浴位置接近的墙面防水也要做到1.8 米高，若使用浴缸，与浴缸相邻的墙面，防水涂料的高度也要高于浴缸的上沿。
4、一定要做防水试验：卫生间防水工程做完后，将所有下水口堵住，并在门口砌道3 厘米高的坎，然后在卫生间地面灌满水，24 小时检查四周墙面及地面有无渗漏现象，特别楼下住家的房顶，这个试验是保证质量的关键，一定要做。
防水一定要做好做足三遍，万一漏水楼下投诉的话就得撬了重新来，就更加浪费米米了。所以，我家就在百安居买了两大桶防水材料，各刷三遍，当然每做完一遍后都必须等干了以后，再与第一遍垂直方向刷第二遍。
《唐亮制造》（8）水电路改造应该注意的39 个问题****
死抗着 2005-02-28 09:45:03 发表于焦点装修家居网-装修总论坛-装修论坛
一、水路部分
（一）水路设计首先要想好与水有关的所有设备，比如：净水器、热水器、厨宝、马桶和洗手盆等，它们的位置、安装方式以及是否需要热水；
（二）要提前想好用燃气还是电的热水器，避免临时更换热水器种类，导致水路重复改造；
（三）卫生间除了留给洗手盆、马桶、洗衣机等出水口外，最好还接一个出来，以后接水拖地等很方便；
（四）洗衣机位置确定后，洗衣机排水可以考虑把排水管做到墙里面的，漂亮、方便；
（五）水路改造后应该有两次打压测试，不过现在很多装修队都是做一次打压；
（六）打压测试最好有物业在场，能起到监督作用；因为有的装修队会在此环节欺骗业主。方法是：打压的时候，打开打压泵的“回水阀”形成回路，打压泵看起来虽然在工作，不过管内并没有多少压力，特别对于电动打压泵，同学们更应该注意。
（七）收房的时候应该注意检查厨房、卫生间每个排水口是否通畅，如果排水缓慢应该及时让物业疏通；装修期间应该对排水口进行保护，特别是在厨卫贴瓷砖期间，最容易造成水泥落入排水口导致堵塞；
（八）铺完厨卫地砖后应该放水检查，看看地漏排水是否顺畅（以去掉地漏上盖后的排水速度为准，因为大部分深水封地漏都存在排水缓慢的问题）；
（九）如要封闭多余地漏，一定要将排水管和地漏间的缝隙堵死，防止水流倒溢；
（十）早先张工在论坛推荐过松山深水封地漏，在日后使用深水封地漏时，要根据使用情况经常清理，否则地漏下面的胶垫挂了脏东西后就起不到封闭作用了；
（十一）还有一点尤其重要，洗衣机地漏最好别用深水封地漏，我家安装洗衣机的师傅一听我用的深水封地漏，说：“这种深水封洗衣机地漏十家有九家下不去水。”结果我家很不幸地成为了那90%。究其原因主要是因为深水封地漏有一个普遍的特点就是下水慢，用于淋浴间等位置的深水封地漏，由于下水量不大，地漏基本还能满足排水需要；但洗衣机的排水速度非常快，排水量大，深水封地漏的下水速度根本无法满足，结果直接导致水流倒溢；
（十二）水路改造时，给以后安装电热水器、分水龙头等预留的冷、热水上水管应该注意四点：
1、保证间距15 厘米（现在大部分电热水器、分水龙头冷热水上水间距都是15 厘米，也有个别的是10 厘米）；
2、冷、热水上水管口高度一致；
3、冷、热水上水管口垂直墙面，以后贴墙砖也应该注意别让瓦工弄歪了（不垂直的话，以后的安装可就费劲了）；
4、冷、热水上水管口应该高出墙面两厘米，铺墙砖时还应该要求瓦工铺完墙砖后，保证墙砖与水管管口同一水平。尺寸不合适的话，以后安装电热水器、分水龙头等，很可能需要另外购买管箍，内丝等连接件才能完成安装；
（十三）卫生间地面一定别忘了做防水，特别是地面开槽的。淋浴区如果不是封闭淋浴房的话，墙面防水应该做到180 厘米高，以防日后“墙体出汗”。在抹水泥前一定要做24 小时闭水试验，没有问题了才能铺砖；

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参考文章

水电组合改水图片!-白蝶改水 (219字节阅读:27次 02/20 20:22)
http://bbs.hlgnet.com/showid.php?page=1&boardid=34&rid=7532502&theid=7534913&up=0&bbscate=0

白蝶改水新安装完的图片!-白蝶改水 (146字节阅读:26次 02/17 16:07)
http://bbs.hlgnet.com/showid.php?page=7&boardid=34&rid=7508359&theid=7508359&up=0&bbscate=0

白蝶pp-r管道水路改造针对回龙观的报价!-白蝶改水 (966字节阅读:13次 02/17 16:11)
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燃气热水器的选购常识-洞庭渔夫 (1759字节阅读:25次 02/11 17:14)
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请注意：据说hlg有好几家金德，我也不知道都是哪些

金德水路改造安装！均使用金德PP-R热水管（壁厚3.4）！欢迎广大业主咨询安装！！-jdyl (5512字节阅读:3次昨天17:05)
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金德亚龙水路安装·金德北京分公司指定安装队！！-jdyl (5617字节阅读:2次 02/22 20:12)
这个帖子里有金德的授权书
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上海爱康PP-R的十大特点：-上海爱康专业水路改造 (5828字节阅读:2次 2005/12/20 10:34)
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金德水路为您介绍水改知识。-金德水路 (1379字节阅读:23次 2005/12/17 09:37)
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关于水管走向给您建议。-金德水路 (1518字节阅读:5次 2005/12/20 09:44)
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地康告知你水路改造的原因!-地康水改_PPR (1578字节阅读:18次 2005/12/10 10:54)
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水路改造，应该把槽内的孔洞缝隙处理好之后，刷好防水后，再铺设管子，之后抹灰找平，...-京洋装饰小尹 (73字节阅读:91次 01/21 10:06)
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提示：现在水路改造业主大多选用PP-R材料，使用热熔焊接技术，在焊接时，由于种种原因...-京洋装饰小尹 (242字节阅读:5次 01/22 14
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安装图片-上海龙胜 (438字节阅读:44次 01/07 16:37)
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2006-02-24 09:14:35