《购房专栏》显示文章详细内容: [展开] [回复] [网址] [举报] [屏蔽]
8074
8074目前处于离线状态
等    级:长老
经 验 值:1266
魅 力 值:252
龙    币:1337
积    分:1033.5
注册日期:2000-11-20
 
  查看8074个人资料   给8074发悄悄话   将8074加入好友   搜索8074所有发表过的文章   给8074发送电子邮件      

转贴自焦点共勉于我们:战友啊,战友,我亲爱的战友! 此贴写于美然动力集体签约失败之后令人唏嘘。
战友啊,战友,我亲爱的战友!
赤道金牛 02/04/23 12:56 发表于焦点谈房论市BBS-美然动力街区(准)业主论坛
昨夜阴云密布、细雨纷飞,适合沉思,适合怅惘,适合感伤,适合道别。在这样的日子里,我们可爱的野猪们又聚在了一起畅谈我们的现在与未来,现状与对策,郁闷与烦恼。其实,我们每个人都知道,今天的聚会也许是很多野猪的最后一次了。原因很简单,有的人要留下,有的人要远行。
其实,仅仅说一句“人各有志”是不够的,我们野猪的“志向”和“愿望”是一致的,是不冲突的,我们都想拥有自己的美好家园,正因为这个我们才走到了一起,而且有很多野猪还共同走过了相当长的一段路。这种经历和缘分,对于身处现代商业社会中的我和你都是不容易的,是值得珍惜的。不管您的去或是留,这不是“主义”的选择,也不是“道德”的背叛,这仅仅是您个人的一个简单判断而已,仅此而已。我们曾是在一个战壕战斗过的战友,现在只不过我们将奔赴不同的战线,有的将继续在叫作“美然”的堡垒里战斗,而有的即将整编后去构筑命名为某某的工事。但有一点是共同的,我们同是战友!以前是,现在是,将来也会是。我们这里没有“叛徒”,没有“汉奸”,因为我们脸上鏖战后的硝烟和疲倦都还依稀可见!千万别让我们已经疲倦的战友再忍受“同室操戈”的苦楚。
所以,选择留下的,您不必背负道德的枷锁,不必担心背叛的名义,也不必羞答答的不敢举起您选择的双手。您的处境我们理解,您的选择我们包容。谁家没有个难处?也许您要结婚生子,也许您要孝敬父母,也许您囊中羞涩,也许您厌倦漂泊,也许,,,也许,,,人生真的很无奈。我们要对您说是仅仅是:既然您选择了,您就坚定的走下去。但前路还很长,很远,很坎坷,希望您一路走好,请您多多珍重!路上最好能多找几个同伴,当撞“狼”遇“虎”的时候也有个照应。
选择离开的,也请您多些理解,多些宽容,我们要做的就是整理行装,我们要接着前行。
有朝一日,等我们再聚首时,我们仍然亲如一家人,因为我们本是一家人。
“军号已吹响,钢枪已擦亮”,战友啊,战友啊,我亲爱的战友,让我们互相扶助着共同前行!!!



美然动力集体签约失败!
该网址不再展示 焦点房地产 2002.04.23 16:18:10 来稿
2002年4月21日下午14:30,美然动力街区集体签约谈判代表及准业主约50人乘坐开发商班车至开发商在华润饭店包租的会议室就《商品房预售合同》合同补充条款进行谈判。
美晟方面的谈判代表为总经理杨美玲、客服部经理刘荣国、销售经理李晓东等;

销售代理公司亚豪的代表为总经理及王晓洁;

准业主代表为gogo、maggie、gab、动力2002。

媒体代表:北京电视台、京华时报、信报、北京青年报


本次谈判基于第一次谈判进行,对于第一次谈判中确认的建材标准等细节性非关键性的因素在本次谈判中因为时间原因未再次确认,对第一次谈判中没有明确答复的面积、产权、小区配套设施、周边环境等几个买房人最为关心的方面进行了商谈。


会谈的气氛开始比较平和,准业主代表组织的井然有序,在前几个无关痛痒的问题上开发商也基本给予了肯定或否定的答复;但在就房屋交付及物业等问题的理解上产生了较大的分歧,开发商代表大汗淋漓、时而支吾、时而避而不谈,而此时美晟开发的第二个项目百度城的业主就百度城的项目侃侃而谈,列举了百度城存在的若干问题,并告诫动力街区的准业主百度城即为动力街区的前车之鉴之时,杨美玲终于绷不住了,不但多次粗暴打断对方发言,多次对动力街区准业主代表强调“你们还不是业主,还不涉及这些问题”,而且时常离席,由不能拍板定案的刘荣国谈判。最终在杨美玲的不断催促之下,会谈草草收场。


现将会谈主要内容及双方主要分歧纪录如下:


1. 关于公用建筑面积


为维护准业主的知情权,准业主代表们要求开发商在补充条款中出具公用建筑面积构成及计入公用建筑面积的每个房间的面积数字也即公用建筑面积总数的计算过程。


杨美玲认为出具每一户的详细分摊工作量比较大,难以提供,但可以提供每栋楼的详细分摊。准业主代表认为可以接受。


这个问题在双方都做出让步后达成一致。


2. 关于面积差异处理


准业主代表认为在施工过程确实会产生误差,但根据现行的施工规范和施工技术,在销售面积和实测面积之间根本不可能出现3%的误差。因此准业主们提出这样的概念:当销售面积与交房时实测面积出现误差时,套内建筑面积与建筑面积应作到同比增长,否则开发商应承担相应的罚则。这样就可以防止一旦出现实测面积超出销售面积不足3%时,套内建筑面积没有增加甚至缩水,而公摊面积增大的情况。


当准业主代表不知道杨美玲是真没听懂还是假没听懂,她始终纠缠在准业主代表要降低3%这一标准上。如果是假没听懂,准业主代表也没什么说的,曾让准业主激动的、以为能在如此不规范的北京房市上看到一丝光明的“房子是人盖的,什么样的人盖什么样的房子”的自吹就不攻自破了。如果是听懂了,在装糊涂,那你会认为那开发商固守3%的标准是为了什么。


美然动力街区A3区2号楼的分摊系数在2001年11月的报告中高达0.24,这是板楼可能有的公摊吗?当多位准业主提出质疑后,开发商解释有11间不该分摊的办公用房分摊进去了,在第二次修正时会去掉。


准业主代表中有建筑设计专业的从业人员,曾根据开发商提供的公共面积分摊报告就现在的A3区2号楼的分摊面积做过核实。在同样是在施工图纸上测量的情况下,相关的测算报告提供的A3区2号楼的总分摊面积为1400m2,但专业建筑师测量结果仅为不到800m2。


3. 关于产权


为了保证每个购房者都能够尽快办理产权,早日让自己花了一辈子血汗钱购买的房产真正属于自己,美然动力街区的准业主代表根据相关的规定并参照其他楼盘的《商品房买卖合同》中的相关条款提出:办理产权的资料备案时限为60天。


在开发商提供的主合同中的资料备案时间是180天,但在准业主的坚持下,开发商做出了让步,承诺办理产区的资料备案时限为60天。 但对于准业主提出的相关违约责任没有任何承诺。


准业主代表认为:业主与开发商的关系为买卖关系,当开发商房屋竣工,具备“两书两表”,具备交屋条件后,如业主验收无异议,即可由开发商将钥匙交付业主,开发商不应将业主的钥匙交予第三人——物业公司。即使开发商委托物业公司办理交房手续,物业公司也无权要求业主在缴纳契税及公共维修基金及各项物业管理费用之后才交付钥匙。


杨美玲认为:第一,一次性付款的业主可自行办理产权,契税和公共维修基金可自己缴纳,但选择按揭的业主必须由开发商代办,契税和公共维修基金必须缴纳给开发商;第二,业主的钥匙肯定是交由物业公司代交,而且肯定是在交完各项费用之后办理钥匙交接。


准业主代表认为:开发商无权将是否缴纳契税、公共维修基金、物业费、暖气费等各项物业管理费用作为房屋交付的条件。


此时,美然百度城的两位业主呈述了百度城存在的问题:第一,销售面积与实测面积的误差达到了7%;第二,在办理入住时,需缴纳各项费用,其中包括不合理费用。这些也是动力街区准业主非常关心的后期风险问题。


杨美玲称:面积误差根据最新调整已做出了变更,费用问题答复为15天之内出具物业收费的标准,但不能作为附件签入合同。


4. 关于小区配套及小区品质


关于小区配套设施并不想多说,因为从各种媒体的报道中我们都能看到一些令人心痛的案例。因此为了督促和约束开发商,准业主代表提出将小区规划平面图作为合同附件,并在入住后如未经业主同意,不得增加任何建筑物或构筑物;小区现有规划的各种设施,如未经业主同意不得改变其用途。


当各位准业主看到现场经规划局审批的规划图后,发现在售楼处展示的沙盘中存在的若干运动场所并未展示在规划图中,那有理由相信动力街区在建成之后其“运动”主题概念将不复存在。


动力街区去年春季房展会中的广告宣称小区有“23000m2”的泛会所。准业主就泛会的概念求证相关专家,泛会所不是集中会所,而是分布于小区内的各个会所。但在上述规划图中看不到任何会所,也没有任何标识。


既然没有会所,没有运动馆,只有运动站点,那你的品质是提高了吗?


杨美玲称“我们的品质在一天天提高”,提高在那里,准业主代表无从得知。


5. 关于周边环境


关于周边环境主要涉及两个问题:一是小区通往朝阳路的道路,二是基本环绕小区的排洪沟(因其色、味均难以形容,以下简称臭沟)。


在与其他准业主交流的过程中,发现几乎每个准业主的销售都提到了在交房之前(2002年12 月28日之前)美晟将出资500万元打通美然动力街区至朝阳区的道路,以方便美然动力街区的业主出行。因此准业主代表在补充条款中希望美晟能够履行自己的口头承诺,将其落实在文字中,明确路通的时间及道路的规模、质量标准。


杨美玲称:考虑到业主的利益和以后的规划发展,这条道路美晟确实准备修,但目前正在处于规划报批阶段,需与朝阳路改造协调配套,目前这条道路可能会在2003年6月30日之前修通。但不能签进合同附件。


各位准业主之所以选择美然动力街区,大都冲着美然动力街区的运动概念、时尚社区,将来能有个惬意、高尚的住所才痛快的交了定金,一心想买动力街区的房子的。但随着对社区周边环境了解的深入,发现了一处可能影响今后生活若干年甚至一生的一条臭沟。臭沟始于管庄,至街区时从南向北,然后从东向西缓缓流动,其内污浊不堪,其味难以忍受,其色难以形容,且基本环绕动力街区。如遇东风、北风、雨后、夏日,行走于街区内的居民需掩鼻匆匆而行,入室则需紧闭门窗;且臭沟滋生蚊蝇,常来扰民,生活难有乐趣。故此,准业主代表提出开发商应采取填埋、改道、改造成地下暗管等措施予以处理,尽量减小臭沟对居民生活的影响。 而且既然开发商在一期工程时已经将臭沟改道,为什么不把她改的在远点。


杨美玲称;对于这点,开发商比准业主更着急,这条沟的存在的对动力街区及后续准备开发项目存在一定的影响,但由于是排洪沟,开发商无权做任何修改,需征得河道管理部门的同意才能做改动。


此时准业主代表提出,既然开发商在一期工程时已经将臭沟改道,为什么不把它改的在远点。杨美玲对此未予理睬。


6.关于房屋设施及其它


关于房屋设施的问题中,争议的焦点在厨房及北阳台的防水问题上,现在的设计中上述两个位置不作防水,准业主们提出希望能做上防水,以防厨房或北阳台的洗衣处发生跑水现象时,水不致漏到楼下,给楼下造成损失。


本次谈判因为美晟的态度而未有涉及。


谈判结束时,当场以决定退房的业主提问:什么时候可以退房?杨美玲答复在5天之内随时可以退。


至此,北京市房地产市场历史上自发组织的最大规模集体签约(涉及95余名准业主,102套住房)与开发商之间的谈判或者沟通以结束,准业主们在关键问题上没有得到任何承诺,开发商也不会承担任何违约责任。也许这个变革的时代,社会正处于转型期,准业主只好“为房而痛”了。(完)


作者评论:


无论是沟通还是谈判,我们姑且不为星期天双方的见面下定义,但有一点是最重要的,那就是态度,在这里也借用米卢的一句经典“态度决定一切”。让我们现在再回想当时的气氛,双方的言语,来看看双方是否是抱着诚意、抱着解决问题的态度坐在一起的。


准业主方:你没有理由怀疑98户人是来捣乱的,是为了搅臭这个楼盘儿组织在一起的,你跟我们无怨无愁,我们犯不着跟你捣乱,有这些时间干点什么不比这强;你更没有理由怀疑几个组织者别有用心,如果不是为了公平,没有人愿意往自己身上揽这么一大堆事,尤其可能是费力不讨好的事。我们非常感谢信任我们的所有准业主,非常感谢大家在星期天表现出来的克制,这让我们看到了各位准业主的素质,也让美晟见识见识什么叫修养、什么叫素质。


开发商方:从第一次谈判开始,美晟方面表面上没有傲慢,但从语气中体现出来的是我就这么规定了,愿意买的就买,不愿以买的就走。本次谈判从场面上公平的看,在开始美晟是具有一定诚意的,对准业主提出的问题也给予了一定答复。但当涉及面积误差、入住、物业等后期风险问题时,美晟的态度变得强硬,而且是不容置疑。尤其是有百度城的业主直指其软肋时,美晟估计是实在绷不住了,终于现出了原形,负责人不断离席、对刚承诺的事实予以否认,反复强调你们还不是业主,谈这些为时过早。


我们承认现在还不是业主,但如果我们现在不谈,等交了首付成了业主再谈,恐怕就晚了,你还会跟我们谈吗?。百度城在交完钱以后,就再也看不到开发商的人影了,有着前车之鉴,我们觉得已经够了。


不想再说了,群众的眼睛是雪亮的,我们只是不想高高兴兴买房,伤伤心心一辈子的一群人。其实我们没有太高的要求,只要求你承诺的做到了,做一个老老实实开发商而已。

--
Q:披星戴月往哪儿赶呐?
A:……兜圈子罢了!
2002-04-24 13:38:47   此文章已经被查看971次   
 相关文章: [回复]  [顶端] 



  您必须登录论坛才可以发表文章:
 
用户名:   密码:   记住密码:    (忘记密码 注册




版权所有 回龙观社区网 经营许可证编号:京B2-20201639 昌公网安备1101140035号

举报电话:010-86468600-5 举报邮箱: