都是社会变化给一定的人群带来的阵痛，有啥不能比较的呢？对于这些人群来说，有啥区别呢？

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bigboy

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都是社会变化给一定的人群带来的阵痛，有啥不能比较的呢？对于这些人群来说，有啥区别呢？

至于你说的什么大批外资企业倒闭，没见到。你，见到了么？

与之相反，倒是在新闻上听说不少民营的中小企业倒闭了。唉，可怜啊，都是中国人，一旦倒闭从老板到员工都跟着遭殃，那时候没听到啥声音。反倒是每次外资受损，前几年的家乐福，最近的日资车企，还没倒闭呢，一群悲天悯人的中国人跳出来了，呵呵。

--
战车的履带就是国境,
军舰的航线就是海疆,
呼啸的子弹就是真理,
淌血的刺刀就是正义

2012-10-23 13:13:06

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日系车9月在华销量下跌29.5% 本土企业受牵连-13800138000 (583字节阅读:1112次跟贴:89 2012/10/22 17:46)

品牌价值与上游供应商的关系都搞不清楚。内部装了日本配件又怎样？我以前搞电子，没用到什么日本人的芯片啊。倒是大部分是美国和烊欧洲的意法半导体。中国的圣邦做运放，性能参数很好了，价格非常便宜。但是品牌不行..(空)-玉金明 (阅读:976次 2012/10/22 20:35)

自欺欺人的辩解就会强调只看表面（品牌），不看内部（配件）不看产地。-13800138000 (111字节阅读:267次 2012/10/22 22:43)

这类人就是自己做的东西销路不好卖不出去，不找自己的原因只归罪于牌子不够硬-c802 (126字节阅读:844次 2012/10/22 22:50)

我是个民族主义者，我看的更远一些，不为眼前利益所困，所以我在倡导民族品牌。哪个国家的民族品牌，都是靠内外用力才建立起来的。(空)-玉金明 (阅读:193次 2012/10/23 09:26)

帮你加上两个字-狭隘(空)-13800138000 (阅读:317次 2012/10/23 09:41)

我没说要全面抵制一切外来的东西。呵呵。只是提倡支持自己的东西。其实人的圈子就是不断的扩大，一些人就盯着自己的利益，家庭的利益，所在单位的利益，更远的就没有概念了。(空)-玉金明 (阅读:354次 2012/10/23 09:46)

大多数人连单位的利益都顾不上，家庭利益只是从狭隘的角度着手，个人利益，只知道吃好穿好玩好，殊不知，还有更高层次、更加远的给自己利益的方法，如艰苦的学习、思考、给朋友利益，费劲的锻炼身体，接受困境的考验..(空)-玉金明 (阅读:271次 2012/10/23 10:17)

小地方政府经常这样干，不允许卖外地啤酒，公务员事业单位市属企业发工资的时候发一些本地烟厂的香烟充当工资。(空)-13800138000 (阅读:755次 2012/10/23 10:57)

从纯经济的角度看，这样很好啊。但是在一个国家内肯定国家要干预的。国际上，民族利益之间，则是不断的在上演这种手法啊，各种贸易保护。(空)-玉金明 (阅读:135次 2012/10/23 11:00)

如果这样做很好，那就每个地市，省份都自我保护呗？中国也退出WTO，再回到改革开放前，没有外资合作，没有外国品牌，多好啊！(空)-13800138000 (阅读:267次 2012/10/23 11:04)

整体的一个国家的利益做好了，这个国家的每个人才能过好。但是，在wto上，每个国家都在动用各种机制，保护本国的。这个不要被迷惑了！！！(空)-玉金明 (阅读:143次 2012/10/23 11:07)

犯罪是不可能消失的，我们就不提倡消灭犯罪行为了吗？(空)-玉金明 (阅读:265次 2012/10/23 09:27)

有意思的逻辑，合资生产与犯罪有啥可比性？(空)-13800138000 (阅读:243次 2012/10/23 09:39)

同构。(空)-玉金明 (阅读:233次 2012/10/23 09:40)

同构，合资合作生产就等同于犯罪；继续同构，大清皇帝闭关锁国就是爱国，总设计师改革开放也是犯罪......(空)-13800138000 (阅读:276次 2012/10/23 09:46)

同构是基于内在结构和变化相同的两种事物。(空)-玉金明 (阅读:171次 2012/10/23 09:47)

那你就同构成了--合资=犯罪？合资与犯罪，到底是内在结构相同呢还是变化相同呢？(空)-13800138000 (阅读:229次 2012/10/23 09:57)

似乎上面我同构的是外资品牌老百姓肯定会买，但是我们还是要倡导购买民族品牌。(空)-玉金明 (阅读:281次 2012/10/23 10:04)

普通百姓只卖对的，和是否外资没关系，冰箱彩电洗衣机现在有多少人还买外资品牌？所以，抵制蠢货比抵制X货都重要，靠百姓抵制而生存的公司及国家永远不会强大起来。(空)-13800138000 (阅读:251次 2012/10/23 10:32)

狭隘啊。国内的市场这么大，外部市场那么大，国人都支持国货，厂家就不努力，不创新了？据说韩国的企业就是这样起来的，韩国的企业买配件，都要是韩资企业的。(空)-玉金明 (阅读:299次 2012/10/23 10:39)

都买自己的，那韩国的贸易逆差是怎么来的？(空)-13800138000 (阅读:196次 2012/10/23 10:41)

中国企业有钱了，才有了技术积累，才有了市场经验了，才有了走向非州、欧洲、美洲的能力了。(空)-玉金明 (阅读:309次 2012/10/23 10:43)

国内厂家努力了创新了，做好技术、做好产品、做好服务，做好市场，做好销售...都做好了，还需要民族抵制外资品牌么？在经济一体化的今天，还指望着民众抵制来生存，狭隘的是你、矛盾的也是你。(空)-13800138000 (阅读:280次 2012/10/23 10:44)

先有鸡还是先有蛋？我们还要创造条件，让鸡多生蛋，然后蛋多孵出鸡。(空)-玉金明 (阅读:254次 2012/10/23 10:48)

创造条件，是国家的政策，银行的资金支持。可以给你政策给你资金，但是市场是自己打出来的而不是抵制出来的，如果自己做不好不好好做，而靠普通的民众抵制外国品牌来存活，这样的企业还是早死掉早好。-13800138000 (156字节阅读:195次 2012/10/23 10:54)

没有这种抵制外地啤酒的行为，这家啤酒厂都倒了，还谈什么有钱搞创新，搞宣传，搞品牌？(空)-玉金明 (阅读:252次 2012/10/23 11:02)

抵制了以后又如何？真能成长壮大？现在的全国驰名商标著名品牌，哪个是靠抵制壮大的？如果抵制能发展壮大，全国各地市都用行政手段来抵制非本市生产的产品，除非自己不造，那多好。(空)-13800138000 (阅读:333次 2012/10/23 11:08)

贬损别的品牌，各种公关，不是吗？呵呵。(空)-玉金明 (阅读:206次 2012/10/23 11:10)

首先要说类似三聚的案例在西方很多，性质恶劣的比这还厉害。凯恩斯主义提出，市场也要国家干预。国家干预之外，还要民众支持，才能形成整体的产业链。没有钱，你一个穷小子站大街上说要造个益智的玩具，都没人理你。..(空)-玉金明 (阅读:190次 2012/10/23 10:59)

就要打破壁垒、打破垄断、自由竞争，企业才能进步。(空)-13800138000 (阅读:219次 2012/10/23 10:59)

对于弱小的，还是要保护的。入世的时候规定了许多年的保护期，在这个期间是抓紧的发展啊。(空)-玉金明 (阅读:222次 2012/10/23 11:03)

国家没给车企保护么？在所有的民用品里面，比起电子产品，对车企的保护是最大的。(空)-13800138000 (阅读:177次 2012/10/23 11:05)

民众不要盯着眼前利益，与国家意志一起努力吧。(空)-玉金明 (阅读:242次 2012/10/23 11:08)

没得说了就唱高调？(空)-13800138000 (阅读:172次 2012/10/23 11:09)

高调是什么，我看各种高调其实就是讲的事实，就是与每个人的利益休戚相关。不过一些人只考虑自己的那点利益而已。(空)-玉金明 (阅读:176次 2012/10/23 11:11)

你给定义的不买国货就是只考虑自己那点利益？(空)-13800138000 (阅读:223次 2012/10/23 11:17)

别将我逼向众矢之的啊。其实大家不买国货有各种原因，但是我们还是要倡导优先买国货。特别是在品牌弱的时候，要支持这个大家共同的利益。(空)-玉金明 (阅读:473次 2012/10/23 11:20)

不是你一直在说---一些人就盯着自己的利益，家庭的利益，所在单位的利益，更远的就没有概念了。(空)-13800138000 (阅读:280次 2012/10/23 11:22)

你喜欢到处扯品牌的价值,品牌到底代表什么都没搞清楚-c802 (543字节阅读:311次 2012/10/22 22:44)

品牌是全方位的，知道吗？国家形象，占用率，民族性格，产品内在品质。之前大家讨论的捷达与旗云的市场表现就是这样子。你认为一些东西内部的差异很大吗，其实没那么大的，有的只是换个马甲而已，增加一些花哨的东..(空)-玉金明 (阅读:173次 2012/10/23 09:23)

好像大家都不知道品牌的作用似的。很多知名的国内品牌被外资并购了，你是挺还是不挺？(空)-13800138000 (阅读:250次 2012/10/23 09:29)

这块已经讲的够多了。我们需要扶值一些上升的品牌，如果某品牌被收购了，肯定是有问题的，国内不愿意做了。一些有影响力的品牌是不被允许的，即使允许，也有许多限制，volvo就给吉利加了许多苛刻的条件-玉金明 (593字节阅读:337次 2012/10/23 09:40)

即使被收购了，但是这个品牌的影响力，原产国的地位是会被记住的，如斯柯达的原产地捷克的国家形象与其它产品的国际市场开拓。一个大的命题问题下面必然会出现的矛盾结论。(空)-玉金明 (阅读:1573次 2012/10/23 09:46)

是你的混乱逻辑造成了自我矛盾，康师傅你买不买？吉野家你吃不吃？(空)-13800138000 (阅读:290次 2012/10/23 09:49)

这种低端的东西就不要拿来说事了。美国人大量进口中国的衣服鞋帽，但是却不让华为进入。(空)-玉金明 (阅读:333次 2012/10/23 09:53)

大道至简，你无法回答不能自圆其说，你就打上低端的标签不敢谈了。无论何时都会有国家之间贸易纠纷的，你同构了半天，不让华为进入的到底是美国政府（及背后的利益公司），还是美国民众？(空)-13800138000 (阅读:292次 2012/10/23 09:56)

美国普通民众是想着华为进入，降低他们的生活成本。但是只有站在整体国家民族利益，更长远的考虑的美国政府，才会思考并实践，不接纳华为，保护美国的思科。中国的老百姓，日货一段时间照样会买，但是政府已经规定，..(空)-玉金明 (阅读:590次 2012/10/23 10:01)

因为很多国会议员拥有思科公司的股票，就这么简单。(空)-13800138000 (阅读:191次 2012/10/23 10:13)

初中时候的政治学得不错啊。美国是资本家控制的。呵呵。其实也不尽然，还是美国的国家利益啊。一些时候要具体而微，一些时候又要看到实质和一般意义和一般规律。(空)-玉金明 (阅读:244次 2012/10/23 10:21)

在一个体系的思考中，有许多现象貌似要进行统一考虑，其实已经不是这个体系中的事，由于其能量信息太弱，信号太小，在质和量上都已经可以被忽略了。我要去做咨询行业了。(空)-玉金明 (阅读:232次 2012/10/23 09:56)

一个国家的发展要经历许多阶段，品牌创建期需要我们鼓劲，我们就上。哪天一些品牌或产业要转移到别的地方去了，我们也应该欣然接纳，因为肯定是更大利益的交换。人不要盯着眼前，盯着自己的那点利益。(空)-玉金明 (阅读:232次 2012/10/23 10:13)
如果我站在现在我的观点的对立面，我会如何辩论呢？我相信还会占上风的。那样的话，着重点应该强调规律的不可超越，强调人民大众人性的一面，呵呵。(空)-玉金明 (阅读:250次 2012/10/23 10:42)

国内厂家努力了创新了，做好技术、做好产品、做好服务，做好市场，做好销售...都做好了，还需要民众去抵制外资品牌么？自己做不好，地沟油、三聚氰胺，所有的国人都支持又能如何？(空)-13800138000 (阅读:205次 2012/10/23 10:50)

首先要说类似三聚的案例在西方很多，性质恶劣的比这还厉害。凯恩斯主义提出，市场也要国家干预。国家干预之外，还要民众支持，才能形成整体的产业链。没有钱，你一个穷小子站大街上说要造个益智的玩具，都没人理你。..(空)-玉金明 (阅读:161次 2012/10/23 10:59)

既然“全世界的汽车工业不能没有日本企业”，那日企还有啥好担心的呢？销售下滑就下滑呗，反正地球没有日企就转不了，急啥啊，呵呵。(空)-bigboy (阅读:200次 2012/10/23 11:06)

真真假假的世界啊。借我一双慧眼吧。。。。。(空)-玉金明 (阅读:188次 2012/10/23 11:09)
转帖而已，下滑了好啊，下滑了卖不动了才会降价，想买的人得实惠。-13800138000 (4129字节阅读:191次 2012/10/23 11:11)
相关的产业工人大规模失业就更好呗？(空)-13800138000 (阅读:206次 2012/10/23 11:15)

短暂阵痛后新的平衡关系会被建立的。(空)-玉金明 (阅读:116次 2012/10/23 11:16)

如果你的亲属家人在外资企业，你也希望他们失业另谋职业？如果你的家属在当地为官，你也希望当地经济严重下滑、社会动荡？(空)-13800138000 (阅读:207次 2012/10/23 11:19)

一个国家，一个民族的当官的，政府，如果没有这样的胸怀和眼光，看不到长远的利益，只盯着眼前的利益，那么这个国家民族没有希望，政府也会被他的人民推翻的。(空)-玉金明 (阅读:711次 2012/10/23 11:23)

原来一切都归罪于邓大人的改革开放引进外资，导致整个民族没希望了。(空)-13800138000 (阅读:212次 2012/10/23 11:24)

此一时，彼一时。原来别人欺负你，你顺着他，现在你强了，你还须着他？(空)-玉金明 (阅读:181次 2012/10/23 11:27)

不怪邓大人那怪现在的党中央国务院领导人，他们没有决策中国坚决退出WTO搞闭关锁国。(空)-13800138000 (阅读:363次 2012/10/23 11:29)

利益最大化。现在做高端，让别人做低端不是利益最大化吗？干嘛要退出？(空)-玉金明 (阅读:250次 2012/10/23 11:32)

抵制就能利益最大化？(空)-13800138000 (阅读:219次 2012/10/23 11:35)

日系萎缩，韩系美系崛起，你占了便宜？(空)-13800138000 (阅读:220次 2012/10/23 11:20)

你太低看人民群众的智慧了。呵呵。为什么一定是他们得益。(空)-玉金明 (阅读:122次 2012/10/23 11:25)

那你看看日车萎缩后谁大幅提高了销量。现代汽车上个月在中国的销售量同比增加了9.5%，通用汽车的销售量则增加了1.7%。-13800138000 (71字节阅读:301次 2012/10/23 11:30)

你的意思是，日企倒闭了，别的企业会傻傻的看着市场真空而不扩大生产规模？相关产业工人就只能在日企里面做工？失业之后就不能再就业了？(空)-bigboy (阅读:249次 2012/10/23 11:19)

你的意思是，你家在东风日产上班，东风倒闭了你可以去长春一汽？(空)-13800138000 (阅读:893次 2012/10/23 11:21)

具体的社会流动会按其内在规律安排的。一个人长期分居，日企倒闭了，他可能下定决心，到扩大产能的当地企业去。他反而高兴日企的倒闭，让自己下定决心了。(空)-玉金明 (阅读:252次 2012/10/23 11:25)

为了强调自己的观点，你提出长期分居，请问，外资企业的产业工人，是分居的还是不分居的多？外资企业倒闭后就能让分居的减少？(空)-13800138000 (阅读:209次 2012/10/23 11:28)

1，去其他的厂家一定是坏事么？即便企业不裁员还不照样有人员流动，包括跨地域的流动。2，日产出来的就只能去长春一汽么？(空)-bigboy (阅读:217次 2012/10/23 12:28)

1自由跳槽去一定不是坏事，因倒闭到处找工作一定是坏事。2不一定去长春一汽，可能来北京现代，也可能去芜湖奇瑞，也可能是重庆长安...总之自己所在城市的合资企业（当然可能电器、洗涤）倒闭了。-13800138000 (60字节阅读:671次 2012/10/23 12:34)

那么，自动售票机会挤占售票人员的工作机会；公交一卡通也有一样的副作用，应该把它们废掉么？(空)-bigboy (阅读:227次 2012/10/23 12:38)

看来你逻辑思维确实有问题。-13800138000 (95字节阅读:250次 2012/10/23 12:40)
把科技进步劳动生产率提高与企业倒闭混为一谈来推理，也只有你这样的人能想到。(空)-13800138000 (阅读:316次 2012/10/23 12:44)

都是社会变化给一定的人群带来的阵痛，有啥不能比较的呢？对于这些人群来说，有啥区别呢？-bigboy (427字节阅读:202次 2012/10/23 13:13)

1.事物的普遍联系不是胡乱联系。2.没倒闭正是因为还是理智的民众占大多数，没有谁愚蠢到非国产品牌不消费。-13800138000 (56字节阅读:311次 2012/10/23 13:21)

又开始跳来跳去的了，呵呵。万能的电信客服同学啊，你到底想说啥啊？从员工下岗到外企倒闭再到抵制日货支持国货，你想说啥？(空)-bigboy (阅读:219次 2012/10/23 13:26)

你到底想说啥，看清玉金明的主题了吗？抵制非民族牌品，让这些合资企业倒闭，对国家、对地方政府、对企业、对职工对消费者都有利？(空)-13800138000 (阅读:291次 2012/10/23 13:30)

顶楼是你啊，是你开的帖子啊！怎么又扯到别处去了，你自己开的帖子关别人啥事啊？(空)-bigboy (阅读:192次 2012/10/23 13:36)

我开的主帖是转帖，下面所有人的回复都是辩论，你懂辩论吗？(空)-13800138000 (阅读:142次 2012/10/23 13:38)

不聊了。其实根本就是总体长远利益与眼前局部利益之争。谁都能讲出来道理。逻辑不可战胜，因为战胜的还是要靠逻辑。举一些例子说明了一些现象。其实存在即是合理的。但是存在着不合理性，我们要按照总体-玉金明 (69字节阅读:1234次 2012/10/23 11:30)

你可千万别去做咨询，国家听你的会灭亡，政府听你的会倒台，企业听你的会倒闭，人民听你的会神经错乱。(空)-13800138000 (阅读:249次 2012/10/23 11:32)

抵制的好处在哪里？曾经提车需要加价的东风本田CR-V，现在最高优惠2万！另送装饰。-13800138000 (21字节阅读:265次 2012/10/23 12:59)
主贴是转贴？啥标记都不打然后说了半天一扭头，我这个是转贴，不带这么玩的啊，有意思么？(空)-bigboy (阅读:220次 2012/10/23 13:52)

主贴的内容，谁看也是我转帖而非自己杜撰的吧。如果不是玉金明跟帖强调支持国货品牌，不支持就是只看眼前利益不考虑长远之类的观点，怎会有后面的辩论？(空)-13800138000 (阅读:153次 2012/10/23 14:12)

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