犯的错误，所谓是犯的错误，总要影响结论才叫犯的错误。讨论的主题是是否“只能买美国高价气”，那对主题没影响的问题不回答，效果是使讨论不发散，怎么叫犯的错误呢？关键是，有人一边说这个问题很重要，一边又在没回答这个问题时承认主线上他错了，这是a

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gadfly

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犯的错误，所谓是犯的错误，总要影响结论才叫犯的错误。讨论的主题是是否“只能买美国高价气”，那对主题没影响的问题不回答，效果是使讨论不发散，怎么叫犯的错误呢？关键是，有人一边说这个问题很重要，一边又在没回答这个问题时承认主线上他错了，这是a

犯的错误，所谓是犯的错误，总要影响结论才叫犯的错误。讨论的主题是是否“只能买美国高价气”，那对主题没影响的问题不回答，效果是使讨论不发散，怎么叫犯的错误呢？关键是，有人一边说这个问题很重要，一边又在没回答这个问题时承认主线上他错了，这不是在狡辩，在胡搅蛮缠，还有什么叫诡辩呢？

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2022-04-17 20:25:08

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梦瑾管理员来过，封了nor8001，理由是老套路的“屡次发表敏感言论”-nor8002 (98字节阅读:1400次跟贴:88 2022/04/14 16:06)[跳过]

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所以啊，回某个人的帖子真是高危行为。也怪8001，老把这个狗皮膏药的东西贴出来。(空)-gadfly (阅读:410次 2022/04/14 18:37)

老觉得自己能击败认知不够得人。其实根本不可能。他的武器就是认知不够。(空)-FFBF (阅读:251次 2022/04/14 22:23)

真相了，哈哈哈(空)-刘老夫子01 (阅读:246次 2022/04/15 08:11)

老夫子，你快堕落到跟他一个水平了吧，我什么时候以击败你们为目标，我不过是暴露你们罢了，你们越不讲道理，我觉得越有意思(空)-独钓寒江雪 (阅读:279次 2022/04/15 13:11)

你不能改变别人对你的看法的。他可以说出自己认为的真相。-刘老夫子01 (109字节阅读:408次 2022/04/15 14:18)

就是来这玩，朽木不可雕也，我哪有能力改变他们，我是来暴露他们的，看他们可笑的表演罢了，这点上，你有同感吧，你能改变FFFB吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:279次 2022/04/15 14:54)

他们也是这么想的，所以你...........(空)-刘老夫子01 (阅读:274次 2022/04/15 15:01)

既然如此，老夫子，你来说说看，价高者得这事，牛虻说的对吗？你号称自己站对不站队，这个你总能看出来吧，还有怎么调配的事，他当时没敢答是不是事实，现在是不是找补呢，这个你总是能看明白吧(空)-独钓寒江雪 (阅读:241次 2022/04/15 15:15)

老夫子，你再来说说看，是不是他先把苍蝇的最爱挂嘴边的，你要真是站对不站队，你就应该能看出来吧(空)-独钓寒江雪 (阅读:316次 2022/04/15 15:27)

你们两个互相扯，怎么又拉我当裁判了(空)-刘老夫子01 (阅读:239次 2022/04/15 15:54)

你当裁判又怎么了，你前面回了他有长协也有现货市场，人家不也还是装没看到。他用别人名字挑衅多少回了，别人用他的方法一拆解，他自己就受不了了跑来叫屈，叫呗，不长记性就还这么打脸，看谁先恼羞成怒。(空)-gadfly (阅读:375次 2022/04/15 16:57)

有什么恼羞成怒的，神婆的话有什么可怕的，难道我还真能和一个骂街的泼妇一般见识，你倒是可以继续表演一下，让我看看你究竟能有多泼，能把自己的下限拉低到什么程度呢？其实，你这种泼妇式的演出，越表演，越丢人(空)-独钓寒江雪 (阅读:255次 2022/04/15 23:20)

呵呵，看看你帖子里多少骂人的话，这谁在泼妇骂街很清楚了吧。孤老头子同学。(空)-gadfly (阅读:376次 2022/04/16 10:02)

谁先把苍蝇最喜欢的东西挂嘴边很清楚，一个人怎么会想到用那个东西来描述问题呢，你说说你是怎么想的(空)-独钓寒江雪 (阅读:232次 2022/04/16 12:30)

因为这个只剩自己一个的“孤老头子”嘴里吐出来的就是这个啊，不用这个字描述他吐出来的东西不准确啊。怎么样，继续拆，看看谁先着急。(空)-gadfly (阅读:453次 2022/04/16 14:18)

真是苍蝇眼里，看什么都是那东西，相由心生(空)-独钓寒江雪 (阅读:182次 2022/04/17 15:41)

你这糊涂蛋，你们这些人，嘴上是不会承认失败的，我只是把你们的愚蠢和偏执暴露出来，昨天不就把牛虻给暴露的恼羞成怒了吗？把苍蝇最喜欢的东西都挂嘴边了(空)-独钓寒江雪 (阅读:375次 2022/04/15 13:10)

那不是看到你来了，看到你来自然想起那个东西，你说是不，孤老头子。(空)-gadfly (阅读:376次 2022/04/15 13:41)

其实我已经很久不这么玩了，不过既然你把这东西挂嘴边了，我也随口发一下感慨了(空)-独钓寒江雪 (阅读:357次 2022/04/15 13:57)

“本来我已经很少用名字来戏弄人”，说得好像自己还挺有道德似的，可其实还是承认了自己过去这么干过，对么？你愿意使用这么low的方法，随便你，反正以你之道换你之身就好了。谁怕这个。(空)-gadfly (阅读:252次 2022/04/15 14:28)

这就是你们的逻辑吧，你不检讨一下自己为什么总把那东西挂嘴边吗？我以前是这么用别人名字玩过，被批评了，我就改了，这叫知错能改，你呢，到现在还不知道自己错在那里了吧，这么大人了，没一点反思能力吗(空)-独钓寒江雪 (阅读:374次 2022/04/15 14:42)

总？怎么个总啊？扣帽子之前你倒是给出证据来啊。不就是这次指出来你吐出来的东西实际上是什么了么，怎么就成了总，毫无根据地扣帽子这个毛病，看来是改不了了。(空)-gadfly (阅读:344次 2022/04/15 14:58)

咱可不像你那么低级，总用苍蝇喜欢的东西说事，这词可是从你嘴里吐出来的，你难道不打算认了吗？自己的东西，别不好意思(空)-独钓寒江雪 (阅读:269次 2022/04/15 15:16)

总，先给出证据再说总，没证据这么乱扣帽子？又拆名字来挑衅？还说自己不是惯犯？孤老头子？这孤啊，哈哈，你愿意挑衅，别人自然会用你的方式还你。(空)-gadfly (阅读:330次 2022/04/15 15:20)

这好像跳大神的一样，你以为你是个啥，是个神婆吗？这么讲话跟泼妇骂街有啥区别呢？哎呀，老夫子，你来看看，是不是越来越暴露自己的本性了，真是嗡嗡叫的东西啊(空)-独钓寒江雪 (阅读:427次 2022/04/15 15:25)

呵呵，把你自己的名字稍微拆解一下，你就这么恼羞成怒了？那你拿别人的名字挑衅怎么说呢？说过了，以你之道还施你身，你要是拿名字挑衅，就别怪别人用这方法还你。对付low的人，就得用low的办法，你说是不是啊，孤..(空)-gadfly (阅读:508次 2022/04/15 16:54)

不过是描述你这种骂街的丑态罢了，嗡嗡呗，苍蝇嘴里能吐出什么好东西吗？把它当个屁放了就得了(空)-独钓寒江雪 (阅读:280次 2022/04/15 23:06)

呵呵，丑态，用别人的名字挑衅，别人用你的方法回你一下就是丑态？没办法，孤老头子还能指望什么呢，所以只能自己一个人在大冷天独钓寒江雪了，反正也没什么人在他身边了，可怜啊......(空)-gadfly (阅读:232次 2022/04/16 09:58)

真能狡辩，一点都不知道是自己先喷的吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:257次 2022/04/16 12:32)

“喷”，看看这“学者”的用词。上面说了，反正你拆解别人名字挑衅，就别怪别人拆解你的名字，上面还是留着客气的，还能怎么拆解，你自己看得到，打不了就继续拆呗，看谁先急。(空)-gadfly (阅读:272次 2022/04/16 14:17)

谁会在意一个苍蝇的嗡嗡叫呢，你继续，看看能把自己的下限秀到什么程度，为什么用喷呢，因为我在形容一个苍蝇啊(空)-独钓寒江雪 (阅读:203次 2022/04/17 15:43)

呵呵，你拆别人名字，别人才拆你的名字。所以，你只要继续，我就陪着。至于下限么，反正是陪着你，还能比你这个只剩下自己一个人的“孤老头子”更低不成。(空)-gadfly (阅读:323次 2022/04/17 17:47)

真是相由心生，你也真行，一个人钓鱼就成孤老头子了，你受过什么样的毒打，才会有这个看法呢，真是同情你啊，你得过的多惨，才这么去联想？(空)-独钓寒江雪 (阅读:379次 2022/04/17 19:45)

呵呵，你能把一个英文单词拆出一半来骂别人，你的名字里面的“独”对应到“孤”不是很正常么？至于老头子么，50多了，本来也可以算老头子了。所以“孤老头子”，难道不是恰如其分？而且柳的诗里面，本身也是这样的..(空)-gadfly (阅读:238次 2022/04/17 20:28)

这是用你的方法拆解啊，而且又是原诗的意境，和过得惨不惨有什么关系呢？如果真说惨，我倒觉得每天到网上吐槽自己家里那点烦心事，才说明是真的惨，但凡有几个朋友能交流，谁往这地方吐槽家里的破事啊，是吧？(空)-gadfly (阅读:370次 2022/04/17 20:31)

那句诗里说的是一种精神层面的孤独，跟孤老头子没一毛钱关系，这么熟悉的诗词，你都这么去曲解，把这种精神层面的东西和实际混淆了，可见嘴是真毒，不愧是牛虻，真是又脏又毒-独钓寒江雪 (863字节阅读:235次 2022/04/17 22:47)

gadfly是牛虻，你都能拆出个fly，拿这个骂人。相比起来，“孤舟蓑笠翁”，到底是精神上的孤独，还是精神和身体都孤独，还重要么？总比你从gadfly中拆个fly出来要合理多了吧。至于吐槽家里事的原因么，呵呵，你这么多-gadfly (683字节阅读:250次 2022/04/17 23:38)

其实我已经很久不拆别人的名字了，因为这事我被批评过，我还是接受了批评，只是你用那个东西形容我的观点，我开始还没反应过来，你说了好几遍，突然就让我产生了联想，这个首先得怪你，你可以说是愚蠢的，没脑子的，..-独钓寒江雪 (1161字节阅读:443次 2022/04/18 12:25)

“好久不用...”, 说得好像自己很高尚似的，可这次你还是用了，至于为什么用这么low的方法，借口总是可以找的，说到底，还不是急眼了。“愚蠢”，又来攻击人，真说愚蠢，那个拆别人名字挑衅被别人拆急眼了的，才是真..-gadfly (339字节阅读:227次 2022/04/18 13:07)

你这么高尚的指责我，忘了自己先挂嘴边吧，你怎么不用这个逻辑来检讨一下自己呢，我之所以把你排在第四，就是因为你这人只会挑别人毛病，自己的毛病一点不承认，你拆我的名字我也没急眼啊，我在描述一个骂街的样子而..(空)-独钓寒江雪 (阅读:351次 2022/04/18 13:51)

你这个人吧，观点是很偏激的，别人错的，抓住不放，自己的错的，死活不承认，你这个做法，在现实中吃过不少亏吧？(空)-独钓寒江雪 (阅读:241次 2022/04/18 14:00)

虽然经常不认同他们的观点，但总体上看，他们说啥我经常能看懂，但学者说啥我经常看不懂。-刘老夫子01 (85字节阅读:292次 2022/04/15 15:03)

你啊，还是太客气，就直接说他说的没逻辑，东拉西扯到不相干的问题不就得了。(空)-gadfly (阅读:303次 2022/04/15 15:05)

你这样看就太浅薄了。我看他文章里面都是U型锁。-FFBF (68字节阅读:304次 2022/04/15 15:12)

你这个比喻好有意思，难道我砸到你了吗？没有啊，我都是在给你讲道理呢(空)-独钓寒江雪 (阅读:223次 2022/04/15 15:21)

他的表达方式好怪，有些描述会夹杂着大量的自我想象，很长的文字然后言之无物。(空)-刘老夫子01 (阅读:354次 2022/04/15 15:15)

老夫子，讲话得有证据，不要总是装自己是中立的，就像我论证你是伪君子一样，你说我说的东西里有自我想象，你找篇来做个例子(空)-独钓寒江雪 (阅读:323次 2022/04/15 15:20)

什么啊装中立，我有时候是不参与，无所谓中立不中立。只要参与就没有中立之说。然后，为什么要装中立..............(空)-刘老夫子01 (阅读:385次 2022/04/15 15:28)

说的好，老夫子这句话的意思，是不是你实际上还是站队了(空)-独钓寒江雪 (阅读:342次 2022/04/15 15:29)

老夫子你想想看，你这个说法，和你的那个站对的说法有没有点矛盾呢，我这就是在暴露你呢(空)-独钓寒江雪 (阅读:264次 2022/04/15 15:33)

哎，你这脑子真没法夸你，我有自己认为“对”的观点，就是站对啊，又理解不了？(空)-刘老夫子01 (阅读:256次 2022/04/15 15:45)

你参与就不中立，你难道没参与吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:275次 2022/04/15 22:56)

搞笑了吧，是你先提到调配的，这个你都打算否认了吗？你这逻辑能力，否定我就算了，连自己都否定了？(空)-独钓寒江雪 (阅读:431次 2022/04/15 15:28)

有调配的可能，和如何调配是两个问题，这个回答，很清楚了吧。你家买菜，难道要在你去买菜前就知道菜是哪家菜农提供的？这么简单的问题，一个教管理的“学者”也能问得出来？(空)-gadfly(空)-gadfly (阅读:392次 2022/04/15 16:51)

又加料，还临时抓，还知道去谁家买。市场上多个卖家，你知道去找谁，可你知道人家能卖给你多少，什么价格么？这不是在市场上动态比价协商产生的结果么？一个多月前讨论“俄气退出后...”，当时就指出俄气退出是个过..-gadfly (433字节阅读:251次 2022/04/16 09:57)

然后你居然在这么清楚的主线下，加个让别人预测“如何调配”这样的问题，俄还没退出呢，市场动态调整有各种可能性也告诉你了，你还让人预测？这问题不觉得丢人么，还好意思当自己胜利的标志？(空)-gadfly (阅读:237次 2022/04/16 10:00)

当初我认为调配很难啊，你当时为什么不敢答，因为你不知道谁能调配，天然气这东西，不是白菜，国家买的时候，不是轻易下决定买的，也不会轻易的转卖，所以，我问你怎么调配，不是很正常吗？有什么丢人的，你当时答不..(空)-独钓寒江雪 (阅读:356次 2022/04/16 12:40)

调配会发生，而且目前看不难。至于会不会轻易转卖，什么叫轻易啊，现在发生转卖的新闻可是你同伴转的。但回答如何调配，都谁参与，提供多少，这是不可能完成的任务。而且，这个问题和主线：“是否只有美国”没有关系..-gadfly (394字节阅读:425次 2022/04/16 14:11)

当然有关系，因为你认为那是买白菜，去了就有，完全不同好吧，拿白菜举例子，也不知道你是怎么认为自己懂行的(空)-独钓寒江雪 (阅读:325次 2022/04/17 15:44)

当然知道了，这和白菜市场当然不一样，你个人去买白菜，能买的地方多了，天然气的卖家就那么几个，怎么就不知道去找谁呢，调配的时候，当然也得去找大买家调配，欧洲那么大的量，小买家调配没有意义(空)-独钓寒江雪 (阅读:225次 2022/04/16 12:43)

反正呢，讨论的主线是是否“只能买美国...”, 这个问题已经早讨论清楚了，在没有回答这个问题的情况下，你都已经知道自己当初的论断是错的。那现在纠缠这个没有回答也不影响结论的问题，是为什么呢？所以，是谁在胡..(空)-gadfly (阅读:362次 2022/04/16 14:12)

不要狡辩，那个是我错了，我认了，这个是你错了，你为啥不认呢，结果是越来越被问的失态，把本性都暴露了，是不是呢？(空)-独钓寒江雪 (阅读:359次 2022/04/17 15:46)

呵呵，谁在狡辩啊，讨论的主线就是“是否只能买美国高价气”，这个你不能否认吧。这个主线，在没有回答这个问题的情况下，你都已经承认错了，这个你也不能否认吧。那这个“如何调配”的问题，对主线重要么？不重要..-gadfly (543字节阅读:249次 2022/04/17 17:50)

买美国高价气，也不是我文中主要写的东西，你难道不是挑出来了，怎么，你在被我比我的过程中，犯的错误就不是错误了，就不能挑了，你这是什么标准了，多大了人了，错了就是错了，还不懂啊(空)-独钓寒江雪 (阅读:227次 2022/04/17 19:43)

犯的错误，所谓是犯的错误，总要影响结论才叫犯的错误。讨论的主题是是否“只能买美国高价气”，那对主题没影响的问题不回答，效果是使讨论不发散，怎么叫犯的错误呢？关键是，有人一边说这个问题很重要，一边又在..-gadfly (434字节阅读:216次 2022/04/17 20:25)

我当时讨论的主题是美国得益，是不是只买美国的高价气，不影响这个结论，因为首先买的就是美国的高价气，明白吗？我这个说法即便错了，也不影响美国得益这件事，怎么，你自己挑这种边角料的毛病，我就不能挑吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:845次 2022/04/17 22:34)

美国得益这个说法就没意义，你要非说天然气，澳大利亚，卡塔尔，甚至按你同伴的说法，中国转卖都得益呢。你当时就是说的“只能买美国高价气”，讨论也围绕的这个。幸存那两个帖子也能说明这点。这也要狡辩？(空)-gadfly (阅读:511次 2022/04/17 23:33)

美国得益，怎么就没有意义，这场战争就是美国背后推动的，目的有很多，打压欧洲，卖自己的气，我说的只能买美国高价气就是得益其中之一，被你挑出来后，我也是认为只有美国有能力供应大量的气，这个我确实不熟悉-独钓寒江雪 (513字节阅读:368次 2022/04/18 12:02)

你当时就是说的“只能买美国高价气”，讨论也围绕的这个。幸存那两个帖子也能说明这点。这也要狡辩？(空)-gadfly (阅读:10次昨天23:33)(空)-gadfly (阅读:264次 2022/04/18 13:03)

你这什么理解能力，这个只是美国的得益之一，我对这个市场不熟悉，不会去把这个做论点，不过是被你指出了之后，我认为我的这个看法没错，才辩论的，我原来的帖子里，说的美国的收益，要让欧洲小弟们听话，要打击欧元..-独钓寒江雪 (363字节阅读:265次 2022/04/18 13:58)

呵呵，现在开始后找补，那两个帖子在那，到底是围绕美国得利，还是“只能买美国...”很清楚了。这也要狡辩，真可以。(空)-gadfly (阅读:190次 2022/04/18 15:57)

这事我已经认了，那两个帖子是你挑出来我的错之后，我和你辩的，这个你难道你不知道，不过是故意狡辩罢了，原因我讲的很清楚，你不是听不懂，而是胡搅蛮缠(空)-独钓寒江雪 (阅读:188次 2022/04/19 08:40)

以前，有个开车的，一锁打到不能上网了。(空)-FFBF (阅读:214次 2022/04/15 15:20)

那是他自己不来的(空)-独钓寒江雪 (阅读:239次 2022/04/15 15:22)

有进步，居然承认不是被你打得不敢来了-刘老夫子01 (58字节阅读:267次 2022/04/15 15:29)

是啊，我认识到自己没那么大本事，我不过是暴露了一下他假圣人的嘴脸，他自己不来了，这是事实吧(空)-独钓寒江雪 (阅读:549次 2022/04/15 15:32)

哈哈哈，这还是在认为是被你“打”得不敢来了啊-刘老夫子01 (82字节阅读:229次 2022/04/15 15:56)

你对这事理解的有问题啊，他也许是不好意思，也许有别的原因，这个我可不知道，我只是描述了两个事实(空)-独钓寒江雪 (阅读:255次 2022/04/15 22:55)

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