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玩积木 等    级：资深长老 经 验 值：2937 魅 力 值：175 龙    币：5256 积    分：2839.1 注册日期：2003-04-24	我们这里没戏 这么多人的素质都提高到这个高度?需要的时间是几代人的时间.也就是中国从一个发展中国家进展到一个发达国家的时间.如果一直没有到达发达国家的水平,就永远不会达到这个水平. 所谓的发达国家,一定是有序到了相当的水平才可以达到的.有序意味这将花费在无序造成的损失降低到最少. 看看周围的各个方面.他们实际上都是联系在一起的.都是一个事务的不同方面而已.不可能只在一个方面改善而其他方面维持不动.我们的路还非常非常地长.
2010-05-29 09:05:23	此文章已经被查看1016次

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关于北京的交通，我罗嗦几句吧。-小可爱 (4459字节 阅读:4058次 跟贴:131 2010/05/29 02:29)[跳过] 赞同(空)-哎呀真是的 (阅读:448次 2010/05/29 02:57) 中国刚刚进入汽车社会，有些混乱比较正常。很多行人压根就不懂交规，没法说。(空)-天篷大元帅 (阅读:731次 2010/05/29 08:05) 交规上学没学右转让直行？我从来没看到一辆让行人的右转机动车。都是行人见缝插针。如果您这么说，那干脆把公路都修成封闭的，汽车道就是汽车道，非机动车道就是非机动车道，人行道就是人行道。(空)-火锅里的热带鱼 (阅读:2541次 2010/05/29 12:41) 你可能误会我的意思，我的本意是中国不会开车的人多，所以不懂交通规则的行人比较多，所以造成一些混乱，没指责行人的意思。但行人不守规矩的比车不守规矩的多是事实。(空)-天篷大元帅 (阅读:1135次 2010/05/29 13:09) 会开车的也不见得会遵守交通规则，很多时候我是在替那帮不拿汽车当回事的瞎操心，觉得司机不敢撞他，就不想想汽车万一刹车、转向失灵或司机错误操作怎么办？(空)-张大胡子 (阅读:704次 2010/05/29 13:29) 没开过车的人 决得司机肯定不会这 不会那得 不知道开车的危险啊(空)-摇曳风竹 (阅读:1035次 2010/05/29 15:56) 呵呵所以有些人拼了命也要出国享受(空)-十车书主 (阅读:566次 2010/05/29 08:30) 混加拿大了(空)-中关村 (阅读:612次 2010/05/29 08:57) 我们这里没戏-玩积木 (591字节 阅读:1016次 2010/05/29 09:05) 很赞同。人的因素很重要！(空)-山百合 (阅读:523次 2010/05/29 09:10) 行车规则形成行车习惯进而形成行车文化,需要几代人的时间.(空)-masterwhy (阅读:649次 2010/05/29 09:13) 这一代人大多数都是家里第一辈开车.没有从家长那里学到行车知识.(空)-masterwhy (阅读:948次 2010/05/30 23:39) 移民了？(空)-豪猪 (阅读:568次 2010/05/29 09:16) 楼主以后在那边大头朝下生活了啊？ 事情这么简单就好办了，中国很特殊 (空)-soway-----修润 (阅读:658次 2010/05/29 09:25) 感觉人都素质还是和物质文明的发展程度相关, 经济发展了, 生活水平提高了, 素质自然也就提升了(空)-灰大狼 (阅读:1240次 2010/05/29 09:28) 俺还以为你去米国了呢(空)-佛山无影脚 (阅读:488次 2010/05/29 09:54) 你开始写关注民生的大话题啦。我记得以前你都是关注生理的小话题，比如屎尿放屁之类的。(空)-孙福根 (阅读:788次 2010/05/29 09:58) 我今年准备宏观一下。-小可爱 (35字节 阅读:810次 2010/05/29 10:10) 支持宏观，支持进步-孙福根 (7字节 阅读:514次 2010/05/29 12:15) 深有同感，北京的交通不是因为路不够宽，而是通行效率太低。(空)-张大胡子 (阅读:892次 2010/05/29 10:01) 这个词比较准确！(空)-佛山无影脚 (阅读:481次 2010/05/29 10:06) 在中国就这样，有办法么？有，但是关系老百姓利益的，没人去管，关系官家利益的，无数人抢着去管，因为有利可图(空)-懒云 (阅读:616次 2010/05/29 10:10) 别的事是这样，但交通问题也不能都归咎于政府，每个人都有责任，不仅仅是司机，行人、自行车。。。政府的处罚措施轻了不痛不痒，重了又会说交通部门捞钱。(空)-张大胡子 (阅读:794次 2010/05/29 10:37) 是不是捞钱不在于罚款的数量，而在于罚款的用途以及使用过程的透明程度。(空)-bigboy (阅读:534次 2010/05/29 12:54) 一提这个我就一肚子气，我挨罚不是禁行的时候上路，就是违章停车，真的想知道我的罚款都被拿去干什么了。。。(空)-张大胡子 (阅读:992次 2010/05/29 13:34) 处罚标准太低了！罚得更狠一些、再狠几倍，看谁还敢违法？！(空)-chary (阅读:693次 2010/05/29 13:36) 今年我禁行上路被罚了两次，没有一次是明知故犯。违章停车的地方，我停了好几年了，我停的地方旁边就是电线杆，我绝对不影响交通的。禁停的牌子藏在个角落里，我特意走了个来回，才找到。(空)-张大胡子 (阅读:1267次 2010/05/29 14:03) 那是中国目前的执法环境和执法水平有问题。同情一下，试试找执法站投诉如何？如果还能把“隐藏”的禁停标志挪到明显位置，您就功德无量了，呵呵(空)-chary (阅读:636次 2010/05/29 14:08) 有过这打算，最近忙没顾上呢，现在的执法，很多都不是为了维护秩序，而是为了创收(空)-张大胡子 (阅读:520次 2010/05/29 14:10) 你的理由很。。。 无语 之所以现在混乱 就是大家都按照自己的规则行事 都觉得肯定这样 肯定那样！！！ 如果真是不影响别人 那真是警察找事(空)-摇曳风竹 (阅读:636次 2010/05/29 15:58) 哈哈。用途，哈哈。加拿大就很公开，所以……哈哈哈哈。(空)-想露一手 (阅读:424次 2010/05/29 15:49) 你违章 就罚你 你管用来干嘛呢 装摄像头？？(空)-摇曳风竹 (阅读:552次 2010/05/29 16:02) 交通拥堵在于城市规划，老是CBD、中关村的，-墨脱情人 (550字节 阅读:629次 2010/05/29 10:11) 司机素质及行人素质，现在的马路上可不是只有车，哎，所以你说的还是不可行(空)-轩尼诗 (阅读:776次 2010/05/29 10:42) 混加拿大了(空)-中关村(空)-iceiceice (阅读:471次 2010/05/29 10:54) 这有红绿灯的地方咱就不说了，这没有灯的路口，也“飞速来车”吗？这难道也是加国的汽车文化吗？——“所以没有红绿灯的小路口都有STOP的停牌，每个人都要停死了观察一下有没有飞速来的车”——这是你的臆测，还是加..-chary (197字节 阅读:897次 2010/05/29 11:10) 能理解，咱们的交通法也有规定，干路车先行，支路车要减速或停车让行，可国内现状是有警示牌也都当看不见，要这么开当然就成碰碰车场了。(空)-张大胡子 (阅读:3492次 2010/05/29 11:20) 有法不依 执法不严 违法不纠，造成“聪明人”越来越多，规矩人总感觉吃亏，呵呵-chary (65字节 阅读:1871次 2010/05/29 11:33) 说实话，有急事我也会违章，尽量做到不要影响别人吧，要不加塞的那么多，真受不了。不过往往都不需要我“强行”加塞，比大公共起步还肉的车有的是，插进俩车去都富余。。。(空)-张大胡子 (阅读:836次 2010/05/29 12:06) 什么叫臆测？你来看吧，没有红绿灯的小路口一定有停牌，要么是all way stop要么是 STOP。(空)-小可爱 (阅读:2102次 2010/05/29 12:17) 我的问题不在“STOP”，而是担心“飞速来车”，你看明白了吗？上贴里引用的是你原创里的文字，没有红绿灯的路口，加国也会飞速来车吗？(空)-chary (阅读:527次 2010/05/29 12:26) 没有红绿灯一定会有停牌，可能四个路口都有，那样谁先到谁先停谁先走，如果只有东西路口有停牌，南北路口没有，南北路口的车就可以飞速开过，被视为路灯路。不过不同的路有限速，你要开到和限速差不多的速度。(空)-小可爱 (阅读:1738次 2010/05/29 12:31) 按你所说，南北路的限速应该不会是“飞速”吧？呵呵，夸张了点儿吧(空)-chary (阅读:554次 2010/05/29 12:37) 正常行驶跟一慢二看三通过比起来就是飞速了(空)-张大胡子 (阅读:518次 2010/05/29 12:41) 让我想起了郭德刚相声里说李菁开车：太刺激了，都开3迈了。哈哈(空)-chary (阅读:4121次 2010/05/29 12:45) 关键是那句 “风驰电掣呢”(空)-张大胡子 (阅读:576次 2010/05/29 12:49) 跟“飞速来车”不一个意思吗？嘎嘎(空)-chary (阅读:441次 2010/05/29 12:53) 你不能非得说飞速来车就得是飚车的速度，那就有点抬扛了可(空)-张大胡子 (阅读:525次 2010/05/29 13:12) 挑他帖子里的毛病 = 抬杠 ？-chary (115字节 阅读:563次 2010/05/29 13:18) 要挑挑些逻辑错误，这种用词不准确就没必要揪着不放了吧。。。(空)-张大胡子 (阅读:453次 2010/05/29 13:24) 对于无信号灯的路口，楼主后来说也有“视同有灯路”的情况，我就晕菜了。开始还真不是挑他用词不准确的问题，呵呵(空)-chary (阅读:671次 2010/05/29 13:33) “被视为路灯路”-我分析应该是被视为绿灯路，楼主可能好久不用中文了，没拼对(空)-张大胡子 (阅读:527次 2010/05/29 13:36) 对的，没有停牌的路口都视同为绿灯，快速通过。(空)-小可爱 (阅读:774次 2010/05/29 13:48) O了，学习了，呵呵(空)-chary (阅读:438次 2010/05/29 13:51) 小区里面的路限速40，你觉得速度怎么样？(空)-小可爱 (阅读:631次 2010/05/29 13:10) 太高了！很危险！ 但现在很多小区内物业自己设立的5公里的限速明显又太低了，那是步行的速度，怠速都压不住。个人认为小区内机动车道限速20公里比较恰当。(空)-chary (阅读:982次 2010/05/29 13:15) 20比较合适，大概是电动自行车的速度(空)-张大胡子 (阅读:565次 2010/05/29 13:17) 20，汽车一脚就停得住，电动自行车停得住吗？(空)-chary (阅读:482次 2010/05/29 13:20) 我没骑过电动自行车呢，老婆不让买 (空)-张大胡子 (阅读:583次 2010/05/29 13:23) 你老婆很英明！-chary (38字节 阅读:494次 2010/05/29 13:29) 问题是我还是要骑自行车的呀，相对来讲，自行车骑快了比电动自行车还不安全(空)-张大胡子 (阅读:711次 2010/05/29 13:51) 别想象成国内那样的小区，有个院子里面都是楼。这边的小区路两边都是别墅。。。。。(空)-小可爱 (阅读:870次 2010/05/29 13:44) 交通方面的生态环境不一样，没去过美洲，不了解。只看过电影，呵呵(空)-chary (阅读:542次 2010/05/29 13:48) 那个路 估计能开更高(空)-摇曳风竹 (阅读:546次 2010/05/29 16:14) 原来是去加拿大了啊。。。-裸猿 (26字节 阅读:611次 2010/05/29 11:33) 移民了？这么快？祝福你们两口子啊。(空)-鼠鼠乔 (阅读:551次 2010/05/29 11:47) 呵呵，好久不见了，最近好吗？(空)-小可爱 (阅读:930次 2010/05/29 12:18) 中国人，唉，不说也罢，，，(空)-回龙观小鱼儿 (阅读:487次 2010/05/29 11:54) 香港也是这样，路口车开的飞快-巧虎木偶 (69字节 阅读:612次 2010/05/29 12:12) 关键是在那如果路口绿灯你正常行驶撞了违章的行人白撞，中国不行(空)-老色狼 (阅读:894次 2010/05/29 12:14) 不白撞的，这边保护行人的，行人都不傻，看着飞速的车哗哗的过还过马路的就是傻子了。(空)-小可爱 (阅读:695次 2010/05/29 12:19) 保险赔啊，对于司机来说就是白撞了，要真不是白撞，加国的人命不是一般的贵啊(空)-老色狼 (阅读:552次 2010/05/29 12:29) 这样的人以后都不能开车了，因为保费可能一年要上万元。(空)-小可爱 (阅读:600次 2010/05/29 12:32) 即使保险公司进行经济赔偿，司机同样有刑事责任！没有白撞的！呵呵！(空)-1t- (阅读:597次 2010/05/29 12:43) 中国永远没戏了，想要改变只能移民了(空)-孙红雷 (阅读:667次 2010/05/29 12:23) hehe 能解决这个事的人~~~~~ 北京人的确太多了(空)-北京北京 (阅读:474次 2010/05/29 12:45) 越是老司机越没规矩，拐弯不打灯，见缝就加塞，没素质(空)-自在山林中 (阅读:679次 2010/05/29 12:55) 那得看多大的缝了，行车就不说了，起步的时候比大公共还肉，后面压一串车，就叫有素质了？(空)-张大胡子 (阅读:921次 2010/05/29 12:58) 起步肉，不应该属于素质问题，那是技术水平的问题。(空)-chary (阅读:551次 2010/05/29 13:00) 明知会影响到他人，还不尽快提高水平，那还不属于素质问题。(空)-张大胡子 (阅读:562次 2010/05/29 13:10) 尽快提高水平，那有有个过程吧？如果你一定还要说是素质问题，那也只能说是技术素质，而非道德素质，对不？(空)-chary (阅读:546次 2010/05/29 13:35) 我只知道在驾校学车我比其它学员流的汗都要多，个人比较笨，勤来补拙，正式上路后，当由于我的原因导致影响后面的车，我的心里会有愧疚，会总结经验避免类似问题发生。(空)-张大胡子 (阅读:1093次 2010/05/29 13:55) 下次插队切肉时，要更加稳准狠，是吗？呵呵-chary (53字节 阅读:595次 2010/05/29 14:05) 如果所有人都规规矩矩排队的时候，如果所有人都能尽快起步通过路口，我肯定不会加塞的，没有急事，我也不会加塞(空)-张大胡子 (阅读:783次 2010/05/29 14:09) 还有，咱们不是在说起步的问题，怎么又转到加塞上了 (空)-张大胡子 (阅读:590次 2010/05/29 14:12) 起码我尽量不去影响别人，如果没有合适的空档，我宁愿直行到前面掉头，也不会停在车道上，妨碍后面的车通行的。。。(空)-张大胡子 (阅读:809次 2010/05/29 14:14) 某种角度来说，有个把肉的对老司机来说是好事，不过我还是希望新手尽快熟练起来吧，一个红灯能通过30辆车，要因为一两新手只能通过20辆车，那既浪费时间、社会资源，也不低碳(空)-张大胡子 (阅读:1050次 2010/05/29 14:17) 人是有差异的(空)-摇曳风竹 (阅读:543次 2010/05/29 16:01) 同意大胡子说法，如果技术不行还非得影响别人，那就是素质差。(空)-想露一手 (阅读:677次 2010/05/29 15:52) 碰上这样的是挺肉的，没办法，都是从新手过来的，多包容一些吧，起码礼让不会出事，开车安全第一啊。(空)-自在山林中 (阅读:533次 2010/05/29 13:02) 那也应该尽量提高水平吧，找个没人的地方练练起步停车，现在的驾校也不负责任 (空)-张大胡子 (阅读:672次 2010/05/29 13:07) 你是新司机吧？-chary (137字节 阅读:669次 2010/05/29 12:59) 大多数老司机还是很有风度的，少数是害群之马(空)-自在山林中 (阅读:518次 2010/05/29 13:00) 打个比方，并线的时候，老司机认为是车距足够，就并过去了，可后面的新司机就会觉得快撞上了，吓一跳甚至踩一脚刹车，我觉得楼上的说的是这意思吧(空)-张大胡子 (阅读:1627次 2010/05/29 13:03) 确认安全，提速并线。新手觉得不够安全，减速等待后面的并线机会，是正确的；但是并线后减速压住后面正常的车辆，那是错误的驾驶行为；你插空并线过去了，把后面正常行驶的新手吓了一跳，人家骂你没素质，不冤。-chary (31字节 阅读:2356次 2010/05/29 13:26) 新手对安全距离没有概念，所以被吓一跳，进而说我没素质，是不是有些冤枉人呀，有些新手你从他旁边车道超过他还会吓他一跳呢，总不能整条马路上只有他一辆车吧(空)-张大胡子 (阅读:1262次 2010/05/29 13:50) 你的突然插队给新手造成了安全压力，你因此挨骂的话，一点儿也不冤啊。路又不是你一个人的，你给其他交通参与者造成了威胁，你就没觉得自己也有问题吗？(空)-chary (阅读:629次 2010/05/29 13:54) 兄弟，仔细看看我的帖子好么，“车距足够”和你的“确认安全，提速并线”有什么区别？新手在路上开，就有安全压力，并不光光是我造成的。路上只有一辆车，他也会有压力的。(空)-张大胡子 (阅读:2252次 2010/05/29 13:58) “你给其他交通参与者造成了威胁”你这种指责是没有道理的。车在路上跑就有出事故的威胁，车停着还会被撞呢。。。(空)-张大胡子 (阅读:697次 2010/05/29 14:00) 我不是来指责你的，只是话赶话说到了这里，您别介意。常在河边走，很难不湿鞋。祝您好运！(空)-chary (阅读:649次 2010/05/29 14:12) 知道，都是就事论事，没事，想到什么就说什么，理不讲不明(空)-张大胡子 (阅读:744次 2010/05/29 14:15) 当你抱怨司机们没素质的时候，想想自己：-@猫猫@ (260字节 阅读:647次 2010/05/29 13:25) 我倒是没啥不平衡的，赶时间的时候没办法了，不过我是绝对不会让加塞的车的，大不了就撞，我要打算跟车别说车加塞了，人加塞都得是不要命的。。。(空)-张大胡子 (阅读:787次 2010/05/29 14:34) 出国了，妹子(空)-呆呆虫 (阅读:558次 2010/05/29 13:26) 在加拿大还关心北京的交通，加拿大人口多少？地广人稀(空)-西夏一品堂 (阅读:2009次 2010/05/29 13:26) 跟人口多少没关系，跟整体素质有关系-@猫猫@ (106字节 阅读:531次 2010/05/29 13:28) 北京的车全部开到路上，据说可以排到河北，可以把路全部占满，素质的问题重要但不是主要的，地方上很多城市交通都不错(空)-西夏一品堂 (阅读:635次 2010/05/29 13:34) 那是因为那些城市没有那么多的车。。。(空)-张大胡子 (阅读:530次 2010/05/29 14:05) 别忘了加拿大好多地方不适合居住，所以居住人口也是很集中的。(空)-小可爱 (阅读:2775次 2010/05/29 14:06) 不是不适合居住，是当地人知道保护自然环境，国内很多不适合居住的原始森林不也能砍掉，开发成城市么(空)-张大胡子 (阅读:1240次 2010/05/29 14:19) 有些地方真的是不能住呀，太冷了。北面一点的埃德蒙顿冬天气温零下40多度，有时候能到50度，汽车停车的地方都有插座的，给油箱加热的，要不油箱都冻了。你说这样的环境怎么住人？(空)-小可爱 (阅读:4031次 2010/05/29 14:25) 我有朋友就在埃德蒙顿，挺可怜的，那住的人也不少了。。。 不止一次跟我说，比国内的生活条件差太远了。。。(空)-张大胡子 (阅读:925次 2010/05/29 14:29) 所以说多伦多的人就多到极致了，因为就这里气候还好，所以车不比北京的少，这边每个家里都有2-3个车，人均保有量大呀。没有车就仿佛没有腿，这边马路上没有出租车的，要提前打电话预约的。(空)-小可爱 (阅读:1822次 2010/05/29 14:31) 北京的城市道路，尤其是主干道路比世界上任何城市都不差了，双向六车道的都算窄的了，可该堵还是堵。。。(空)-张大胡子 (阅读:658次 2010/05/29 14:38) 地方比中国大，人口比北京少。呵呵，有点夸张。(空)-想露一手 (阅读:646次 2010/05/29 15:54) 北京又少一人(空)-晒太阳的喵喵 (阅读:486次 2010/05/29 13:42) 少两人。呵呵。(空)-小可爱 (阅读:527次 2010/05/29 13:47) 加国现在早晚温差很大吧-易安 (30字节 阅读:807次 2010/05/29 13:52) 温差不大，明天30度，紫外线强烈。手快晒得和爪子一样了(空)-小可爱 (阅读:670次 2010/05/29 14:02) 据说美洲空气质量很好，没什么污染，是吗？(空)-chary (阅读:607次 2010/05/29 14:15) 是的，很干净，我家的地板我每天拖洗墩布的水都是透明的，只有一些掉的头发之类的没有灰尘。(空)-小可爱 (阅读:2285次 2010/05/29 14:23) 差别也太大了啊，看咱这里洗墩布的黑水，唉(空)-chary (阅读:526次 2010/05/29 16:02) 没办法比，人家几乎100年前就进入汽车时代了，中国刚刚普及。(空)-慧眼识猪 (阅读:732次 2010/05/29 14:03) ...(空)-winchi (阅读:461次 2010/05/29 14:42) 喜欢这样的习惯 看来我还很适合去那边开 很多时候 速度慢 就是加塞造成的(空)-摇曳风竹 (阅读:702次 2010/05/29 15:54) 地震征兆？小可爱都开始写大块头文章了(空)-旋律 (阅读:521次 2010/05/29 16:22) 不知道他们为什么不采用这些方法?(空)-会友 (阅读:460次 2010/05/29 16:47) 我们也准备明年3月登陆加拿大（上个月拿到签证），你的帖子很及时啊，要好好学习交规，争取早日拿到G2(空)-tercel (阅读:1201次 2010/05/29 17:51) 说得在理！感谢分享！(空)-嘿呸 (阅读:524次 2010/05/29 21:42) 有道理(空)-笑看人生77 (阅读:483次 2010/05/29 22:06) 建设有中国特色的社会主义，加塞，慢行，自己舒服影响他人是中国特色的不可缺少的一部分。整个社会的素质与环境的提高至少需要2代人以上的时间，现在说了也没大用(空)-大白熊 (阅读:573次 2010/05/30 23:54)

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