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zhaows 等    级：资深长老 经 验 值：16781 魅 力 值：1350 龙    币：14354 积    分：11693.6 注册日期：2002-04-11	转基因作物的是是非非 ·方舟子· 转基因作物的是是非非 ·方舟子· 去年年8月的一个晚上，我所在的美国圣地亚哥市发生了一起案件。一个 自称“玉米之子”的组织潜入加州大学圣地亚哥分校的一个植物试验站，摧毁 了2000多株作物，并在温室的墙上用西班牙语（加州南部的农民多为墨西哥裔） 刷上“不要遗传工程”、“我们在监视你们”等标语。显然暴徒们想摧毁的是 转基因作物，但是被他们摧毁的作物却都不是转基因植物－－这并不令人惊讶， 转基因植物并非怪物，和普通植物在外表上并无区别。自从1998年11月以来， 在北美已发生了40多起类似的事件，有的是普通作物被误当做转基因作物摧毁， 有的是真正的转基因作物被摧毁。最近的一起发生于今年三月份，在美国俄勒 冈州立大学森林学教授斯蒂芬·施特劳斯（Steve Strauss）公开批评这种做 法之后，他负责的三个植物基地遭到学生和校友的袭击，1200多株转基因树被 销毁。不过比起欧洲来，转基因作物在北美还算是幸运的。欧盟已立法对转基 因植物的种植、销售、进口做了种种限制。调查表明，欧洲人普遍反对转基因 食物，转基因作物的试验田则不断地遭到示威、骚扰。既然转基因作物如此不 得人心，科学家们为什么还要研究、推广？人们是否有必要对此如此恐慌？ 所谓转基因作物，是指那些通过遗传工程进行修饰，根据需要转入某种 特定基因的作物。目前最常见的是转入抗除草剂基因，这样的转基因作物可以 抵抗普通的、较温和的除草剂，因此农民用这类除草剂就可以除去野草，而不 必采用那些毒性较强、较有针对性的除草剂。其次是转入抗虫害基因，用得最 多的是从芽孢杆菌克隆出来的一种基因，有了这种基因的作物会制造一种毒性 蛋白，对其他生物无毒，但能杀死某些特定的害虫，这样农民就可以减少喷洒 杀虫剂。据统计，在过去的四年内，美国由于推广抗虫害转基因作物，少喷洒 了270万磅的杀虫剂。转基因作物还能增加产品，例如抗虫害转基因玉米能增 产5－15％。转基因技术也可用于改变食物的营养成分，例如减少土豆的水分， 这样炸出来的土豆片更脆；降低植物油中的不饱和脂肪酸，能延长储存期限。 转基因西红柿不仅容易运输、保存，而且味道也更佳。菲律宾的国际水稻研究 院正在试验“金水稻”，通过转基因技术让水稻制造贝塔胡萝卜素（维生素A的 前体），有助于消灭在亚洲地区广泛存在的维生素A缺乏症。转基因技术也可提 高水稻中铁元素的含量，以减少亚洲妇女常见的贫血症。 转基因作物的历史很短。1992年，中国种植了世界上第一批商用转基因作 物－－转基因烟草。1994年，美国市场上才首次出现了转基因食品，一种软化 缓慢的西红柿。由于转基因作物的巨大优势，推广非常快。到2000年， 全世界已有4420万公顷的土地种植转基因作物，其中美国占68％，阿根廷占23％， 加拿大占7％，中国占1％，其他国家占1％。大豆、玉米、棉花和油菜是主要的 转基因作物，在美国，有近一半的大豆、棉花，超过三分之一的玉米、油菜是转 基因作物。美国超级市场上的食物制品中，约60％含有转基因的成分。在公众的 反对声中，目前这个发展势头已缓慢下来，特别是在工业化国家，转基因作物的 种植面积有减少的趋向。美国虽然还没有限制转基因作物，但是由于美国是农产 品出口大国，欧洲、日本对转基因作物进口的限制，也打击了美国农民的积极性。 生物学界对转基因作物的危害性本无争议。始作俑者是苏格兰的一位免疫学 家普兹太（Armand Putztai），他在1998年在英国电视上接受采访时声称，根据 他的研究结果，转基因土豆对老鼠有毒，能破坏老鼠的免疫系统，欧洲舆论因之 大哗，是欧盟限制转基因食物的导火线。他的这项研究终于正式发表的时候（1999 年发表在医学刊物《柳叶刀》上），对转基因作物的争议已越过大西洋到 达了美国。1999年3月，三千多名示威者在“生物2000年”大会在波士顿召开之 际，举行了反基因食物大示威，引起了全美国的关注。1999年5月，美国康奈尔 大学洛希（John Losey）实验室向英国《自然》杂志报告说，他们用沾有抗虫害 转基因玉米花粉的草叶喂养大花蝶的幼虫，导致这些毛毛虫死亡。这两项研究成 了反对转基因作物的活动者反复提及的“经典”研究，涉及了两个主要问题：转 基因作物是否有害人体健康？是否会破坏生态环境？ 在普兹太的研究中，他向老鼠喂食制造凝聚素蛋白的转基因土豆（凝聚素能 抗虫害），发现老鼠的肠道受到损害，得出结论这是转基因食物所导致的。这项 研究遭到了众多的批评，包括缺乏合适的空白对照，以及用于喂养老鼠的膳食营 养结构不平衡，后者也可能导致观察到的病变。其他的研究结果得出了不同的结 论。至少有三项研究表明，转基因土豆和转基因大豆对动物的健康和生理活动都 无影响。转基因作物往往是过量地制造某种外源的蛋白质，即使无毒的话，是否 能导致过敏？这是更值得关注的问题。如果一种蛋白质不会导致过敏，那么制造 它的转基因作物也不会导致过敏。例如还未发现有人会对植物铁蛋白过敏，那么 提高铁含量的转基因大米也不会因此使人过敏。那些会使某些人过敏的蛋白质如 果被导入作物中，则有导致过敏的可能性。研究人员在研究转基因作物时，已充 分考虑到这个问题。过敏症的患者90％以上是对牛奶、干果、蛋类、海产品、小 麦、豆类过敏，因此来自它们的基因将不被采用，例如，为了增加大豆中的甲硫 氨酸的含量，一种巴西干果的蛋白质基因曾被转入大豆，实验发现这种大豆可能 引起过敏，因此未推向市场。对转基因作物制造的新蛋白质，其化学成分和结构 与已知的500多种过敏原做比较，如果具有一定的相似性，也会被放弃。大 部分的过敏原都难以消化，因此转基因产生的新的蛋白质要检测是否能够被消化， 如果不能，该转基因食物也不能供食用。有一种转基因玉米被怀疑有可能引起过 敏，被美国管理部门规定只能用于喂养牲口，去年发现它也被快餐店用于制作玉 米片、炸玉米卷，引起全国性回收，商家损失惨重，曾经轰动一时。在经过了严 格的检测和管理之后，含有过敏原的转基因食物能够上市的可能性很小。 我们再来看看对生态环境的可能影响。抗虫害转基因作物分泌的毒性蛋白， 除了毒死特定的害虫，有没有可能也毒死其他生物？洛希等人对大花蝶的研究， 想要说明的就是这个问题。这个研究结果也备受非议，被指责无法重复，实验用 的大花蝶幼虫被强制只喂食沾转基因玉米花粉的草叶而没有其他选择，以及实验 用的转基因玉米花粉含量过高。根据美国环境保护局的估计，草叶表面上转基因 玉米花粉的数量达到每平方厘米150粒时，也不会对昆虫造成危害；而在田野中， 草叶表面所沾的玉米花粉数量只有每平方厘米6到78粒。因此在自然环境中，转 基因玉米花粉不会危害大花蝶幼虫。还有一项研究表明，抗虫害转基因玉米的根 部能分泌毒性蛋白，可能会在土壤中累积起来危害其他生物。这项研究是将玉 米长在培养液中，从培养液提取毒性蛋白喂养天蛾幼虫。其他研究者发现，如 果将玉米长在土壤中，其根部分泌的毒性蛋白会迅速被降解掉，而失去了毒性。 显然，对抗虫害转基因作物对其他生物的影响值得进一步研究，但应该尽量接近 自然环境，才有说服力。 反对转基因作物的人士还提出了所谓基因渗透或基因污染的问题。例如，转 基因作物的花粉被风或昆虫带到野草的花中，会不会使抗除草剂或抗虫害基因转 入野草中，使得野草也有抗除草剂或抗虫害的能力？如果两个物种之间亲缘关系 很远，是不可能杂交的，因此这种可能性极低。今年2月《自然》杂志发表了一项 在英国进行的长达十年的研究结果，发现转基因土豆、甜菜、油菜和玉米并没有 将基因污染给周围的野草。但是如果两个物种亲缘关系很近，或者有一些共同的 特征（例如染色体数目相同），则有可能产生基因交流。几乎所有的农作物都有 其野生的亲缘物种。在美国，这个问题不大，因为在美国种植的农作物都无野生 种，只有棉花是个例外，在夏威夷和佛罗里达北部有野棉花，可能能与棉花杂交， 因此美国环境保护局规定不能向这些地区销售转基因棉花种子。其他国家对这个 问题应该引起更大的关注。 最后的一条反对意见是，用转基因技术抗虫害只能有暂时的效果，从长远看 会适得其反，因为在自然选择的作用下，害虫会逐渐产生对毒性蛋白的抵抗能力， 出现“超级害虫”。这的确是个值得认真对待的问题。美国环境保护局规定，在 种植抗虫害转基因作物的田地周围，必须保留一块专门种植普通作物，让害虫有 个避难所。这样，那些能够抵抗毒性蛋白的突变将会被稀释掉，超级害虫也就不 会进化出来。大约有90％的抗虫害转基因玉米和棉花的种植者都遵守了这个规定。 抗虫害作物大面积推广5年来，还没发现有超级害虫出现。但是这种局面是否能 够长久保持下去？有些专家认为应该有更大、更多的“避难所”，但农民一般不 愿意增加这方面的损失，在发展中国家更难以确实实施。关键还是如何通过科普 教育，让农民理解这个问题的重要性。 转基因技术与传统育种技术（例如杂交）相比，有其独特性，比如，它可以 打破物种的界限，将动物、微生物基因转入植物中。但是，从总体上来说，转基 因技术仍是传统的育种方法的延伸，它所面临的健康、环保问题，传统作物同样 也有。我们甚至可以说，转基因技术在某些方面要比传统的育种方法更安全可靠， 因为当我们用传统的育种方法将两种亲本进行杂交时，对它们的基因大多数都茫 然无知，无法预知其可能的后果；而在转基因时，转入的却是有了透彻了解的特 定基因。人们既然并不担心传统育种技术会造成危害，为何却要对转基因技术吹 毛求疵？转基因作物的反对者，甚至包括活跃分子，大多其实并不了解转基因技 术是怎么回事。目前的这场恐慌，不过是因无知而恐惧的又一个例子。 2001.5.21. ———————————————— 【新语丝电子文库(www.xys.org)(www.xys2.org)】
2011-04-02 15:26:49	此文章已经被查看968次

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不太理解转基因食品的毒性，如果吃的时候没有毒，其毒性从何而来呢？有谁知道给普及一下。(空)-stone98 (阅读:1717次 跟贴:165 2011/04/02 10:53) 同问。食品这东西，不管本身的基因组成是什么，无非都是些有机物质，根据中学时学的生物学和化学知识，到体内全都会转化成最基本的氨基酸、葡萄糖等物质，对身体产生的毒性是怎么来的？不懂，望科普（别长篇大论）。-geforceee (216字节 阅读:1528次 2011/04/02 10:58) 我这样认为，如果转基因作物具有普通作物所没有的功能，那么该转基因作物是否也存在普通作物所不具备的缺陷呢？-雅克西 (99字节 阅读:526次 2011/04/02 11:11) 我的理解是，不管它“生前”有没有缺陷，到人体内之后全都转化成最基本的氨基酸、葡萄糖之类的东西了，跟它的缺陷有关系吗？-geforceee (469字节 阅读:1022次 2011/04/02 11:22) 你只知道它有有机质，难道就没有矿物质，只知道有钙铁锌，难道就不会有汞铅等重金属(空)-雅克西 (阅读:792次 2011/04/02 11:25) 所以我才说，如果加入别的物质，那就是另外一回事了。正因为我不懂，所以才希望懂行的人给解释一下。都是探讨而已。这个帖子的搂主应该也是这个意思。(空)-geforceee (阅读:846次 2011/04/02 11:27) 是的，重金属等物质是后天在种植时可控的，不管是否转基因都可能存在。(空)-stone98 (阅读:418次 2011/04/02 12:04) .(空)-北京北京 (阅读:372次 2011/04/02 19:10) 转基因作物中植入的杀虫BT蛋白据专家说其中的毒素对人体无害，只杀虫不杀人，就怕吃个几十年，科学一进步，专家又发现对人体有害了　。。(空)-张大胡子 (阅读:1482次 2011/04/02 11:33) 目前西方国家已经吃了十几年了，还没发现有害(空)-新疆雅克西 (阅读:609次 2011/04/02 12:34) 据美国农业部的数据，在美国，至今还没有对主粮小麦进行转基因的商业化种植。-cstaotao (266字节 阅读:856次 2011/04/02 13:44) 为啥农业部首席专家的研究是无害的，北京医科大的医生研究就是有害的。(空)-miye (阅读:518次 2011/04/02 13:15) 我知道你说的那个北医大的那个人了，好像叫什么丹，只是个副教授，典型的学术骗子(空)-新疆雅克西 (阅读:995次 2011/04/02 13:24) 我也是这么理解的，所以对于转基因的问题有些迷糊。(空)-stone98 (阅读:487次 2011/04/02 11:55) 另外转基因食品不见得都转成氨基酸和葡萄糖，也可能是其他人体不能消化的有机质。而且如果转基因作物与自然界的自然作物杂交，恐怕后果就不是人类所能控制的了(空)-雅克西 (阅读:1468次 2011/04/02 12:09) 这倒是有可能，不知道这些粮食在人体里到底分解成了那些物质，会不会有一些不可知的物质。(空)-stone98 (阅读:629次 2011/04/02 12:19) 可中可能是有，所以要对每一个转基因食品进行严格的试验。(空)-新疆雅克西 (阅读:476次 2011/04/02 13:25) 你的逻辑推理很正确。所以在科学上要对加入的新功能进行严格的实验。包括食品安全试验（饲喂小白鼠等）很环境安全性试验。(空)-新疆雅克西 (阅读:637次 2011/04/02 12:33) 你理解有误，转基因不仅改变了基因本身的结构，最主要是加入了新的基因，比如抗虫基因，抗除草剂基因。插入了后自然就改变了本身的结构(空)-新疆雅克西 (阅读:788次 2011/04/02 12:31) 基因的本身的化学组成是什么？应该就是所谓的脱氧核糖核酸之类的吧（如果不对，还请见谅）。这些玩意到人体之后会被分解成什么？-geforceee (390字节 阅读:2168次 2011/04/02 13:18) 我以前也是这样想的，后来看了一些文章了解到，转基因的蛋白质和脂房是不同的，蛋白质会组成人体的组织，脂肪会消耗掉。所以豆油中有转基因没什么事，而豆腐中有转基因就很危险。(空)-慧眼识猪 (阅读:922次 2011/04/02 13:49) 转基因食品对人体有无伤害，这是个未明待定的问题，只是“悲观者”认为可怕，“乐观者”认为没事。-摄会注意好 (144字节 阅读:859次 2011/04/02 11:31) 太空育种、杂交是人力不可干预的，可以看过人工创造条件实现自然条件下的生物进化和突变的加速，而转基因是人工可控的，例如转基因出个河豚猪之类，而在自然条件下，猪永远不可能跟河豚杂交成功　。。(空)-张大胡子 (阅读:1107次 2011/04/02 11:37) 如果吃了后，全部分解为氨基酸等物质，这样还会对人有危害吗？(空)-stone98 (阅读:676次 2011/04/02 12:00) 豆角炒不熟还要命呢　。。(空)-张大胡子 (阅读:2353次 2011/04/02 12:08) 其实太空育种，杂交和转基因都是育种的方法，有些实质性的过程是一样的，如果想绝对安全，人就啥也不用吃了。(空)-刘老夫子 (阅读:2530次 2011/04/02 13:07) 我理解，选种育种都是靠基因突变来的。事物吃进肚里就被消化了，不会对人的基因方面有影响。所以转基因粮食即使有毒，也和一些有毒的植物没有两样。如果经过试验没有问题就大可不必担心了。(空)-dingo2003 (阅读:1496次 2011/04/02 12:15) 我认为您的理解很正确(空)-新疆雅克西 (阅读:655次 2011/04/02 12:35) 问题在于，某些转基因产品可能存在了人体不能消化的内容，例如杀虫效果的什么东东，虫子吃了会s，人呢？甲吃了没事，乙呢？难以预料。(空)-cstaotao (阅读:1090次 2011/04/02 13:57) 蛋白质也可能是有毒性的，比如朊蛋白。(空)-mei_ya (阅读:2023次 2011/04/02 12:15) 如果有毒性，就把这个品种淘汰就行了，作为粮食前这些检测和式样应该会有吧。(空)-stone98 (阅读:533次 2011/04/02 12:17) 在美国，人们反而认为转基因食品比常规食品还安全。因为转基因食品经过了严格的检测，而且不用或很少用农药(空)-新疆雅克西 (阅读:514次 2011/04/02 12:38) 我的理解,转基因就是把生物漫长渐变的演化过程,通过人为的方式速成了,所以另其他生物(比如人体)细胞不能同步进行对接,所以导致不可预见的后果-wxrzwx (776字节 阅读:797次 2011/04/02 12:25) 转基因技术是将人工分离和修饰过的基因导入到生物体基因组中，由于导入基因的表达，引起生物体的性状的可遗传的修饰，这一技术称之为转基因技术（Transgene technology）。(空)-张大胡子 (阅读:2285次 2011/04/02 12:33) 你描述的那个是杂交　　。。(空)-张大胡子 (阅读:537次 2011/04/02 12:33) 你拿玉米和虫子杂交一下试试？(空)-新疆雅克西 (阅读:649次 2011/04/02 12:36) 杂交做不到，转基因可以做到　。。(空)-张大胡子 (阅读:469次 2011/04/02 13:07) 这就是转基因的技术先进所在(空)-新疆雅克西 (阅读:573次 2011/04/02 13:26) 我说上面那段话所表述的技术是杂交技术，有问题么，上面有转基因技术的定义，你看看是通过人为的方式速成了基因的改变，还是人为直接改变基因片段，很好奇，你是做什么的专业人士　。。(空)-张大胡子 (阅读:1083次 2011/04/02 13:29) 对不起啊，也许我看差了，本人遗传学博士(空)-新疆雅克西 (阅读:580次 2011/04/02 13:34) 你的理解太正确了，这话连我这个专业人士都说不出来(空)-新疆雅克西 (阅读:1056次 2011/04/02 12:36) 老实说,我不认同转基因食品,人的生命周期较长,效果也许几十年后才能显现,到时候可能想挽回也不能够了,呵呵-wxrzwx (67字节 阅读:969次 2011/04/02 13:22) 一看小时候生物就没学好，食物链你懂吗？转基因棉花最终还会进入人体的(空)-新疆雅克西 (阅读:1716次 2011/04/02 13:27) 那好啊。这就是咱们不妨多一些耐性。现在美国人、他们的牲畜和老鼠已经吃了十几年的转基因食品和饲料了，估计再等上几十年，美国人和他们的动物们要么都死绝了；要么也变成“小人国”了。到了那时候，我们派一个小学..(空)-新疆雅克西 (阅读:1160次 2011/04/02 13:29) 这个玩笑不是我开的，是一个老总说的，咱不能侵权(空)-新疆雅克西 (阅读:520次 2011/04/02 13:35) 我来回答一下：-新疆雅克西 (1267字节 阅读:716次 2011/04/02 12:30) 我这回答不长，耐心看看你就会明白的(空)-新疆雅克西 (阅读:554次 2011/04/02 12:39) １.既不能证明转基因食品有害，也不能证明转基因食品绝对安全，那就可以放心食用了么？(空)-张大胡子 (阅读:704次 2011/04/02 13:11) 我认为可以。你要记住，没有绝对的事情，零缺陷的事物是不存在的(空)-新疆雅克西 (阅读:586次 2011/04/02 13:20) 请问什么叫绝对安全以及你怎么证明大米是绝对安全的?-阅读注册协议 (217字节 阅读:496次 2011/04/02 20:10) 不明白为什么这么安全，美国的转基因大豆还是全部出口。转基因玉米还只是用做饲料呢？(空)-miye (阅读:977次 2011/04/02 13:20) 谁告诉你美国的大豆全部出口？玉米全作饲料？美国人这两样照样吃，只不过他们的产量太大才出口(空)-新疆雅克西 (阅读:735次 2011/04/02 13:23) 如果是DDT，用做饲料也会作用到人(空)-zhaows (阅读:544次 2011/04/02 13:23) ２.有不良副作用被下架的药物在研发阶段也要做大量实验，按说如果有问题肯定不会上市，那怎么会过了几年，副作用又一一体现出来了？(空)-张大胡子 (阅读:747次 2011/04/02 13:24) 你可以怀疑，所以对于转基因食品就给您选择权，你可以不选择(空)-新疆雅克西 (阅读:559次 2011/04/02 13:32) ３.全世界大概有近二百个国家吧，为什么只有２７个国家在种植转基因作物？欧洲和日本对转基因种植的态度又是什么？(空)-张大胡子 (阅读:1283次 2011/04/02 13:31) 很多非洲国家根本不明白转基因作物，这总有个过程。欧洲这几年也开始种了，日本的确没有，原因不详。(空)-新疆雅克西 (阅读:699次 2011/04/02 13:41) 你既然有这么丰富的资料，受累共享一下吧，让我们也了解一下现在世界上种植转基因作物的都是哪２７个国家，其中又有几个欧洲国家，谢谢　。。(空)-张大胡子 (阅读:1001次 2011/04/02 13:44) 请看以下资料吧，这是世界农业生物技术组织的权威发布-新疆雅克西 (4885字节 阅读:881次 2011/04/02 13:49) （2）-新疆雅克西 (7103字节 阅读:755次 2011/04/02 13:50) 算了，还是提供链接，你自己去看吧。http://blog.sina.com.cn/s/blog_62cfc1a70100qbu4.html(空)-新疆雅克西 (阅读:882次 2011/04/02 13:51) ４.　你怎么知道绿色和平组织在美国从来不反对转基因？绿色和平组织和美国政府的关系似乎并不良好，反而是转基因技术的拥有者孟山都公司和美国政府的关系相当紧密　。。。(空)-张大胡子 (阅读:818次 2011/04/02 13:34) 我查资料的，绿色和平组织也承认他们在美国组织的转基因活动很少。(空)-新疆雅克西 (阅读:464次 2011/04/02 13:42) 孟山都当然支持了，因为转基因食品基本都是他家研制的，他靠转基因食品赚发了(空)-新疆雅克西 (阅读:520次 2011/04/02 13:43) 你话里的意思是绿色和平组织反对转基因是有政治方面的因素掺杂其中，我是想告诉你，反对方和美国政府的关系不好，而支持者和美国政府渊源很深　。。(空)-张大胡子 (阅读:1466次 2011/04/02 13:47) 不一定是政府，也许是生产农药化肥的企业，政府不一定药出面。绿色和平组织是靠人捐助才能存活的。(空)-新疆雅克西 (阅读:572次 2011/04/02 13:53) 其实大家现在很多人都已经在吃转基因了，大豆油都是转基因的，豆腐也是。身上穿的凡是棉的基本都是转基因的棉花(空)-新疆雅克西 (阅读:747次 2011/04/02 12:43) 我相信市场上有些玉米和大米也有转基因的(空)-新疆雅克西 (阅读:669次 2011/04/02 12:44) 吃的时候没有毒，应该就没事了。问题是吃的时候没有毒，怎么界定。(空)-小嘴嘴 (阅读:477次 2011/04/02 12:46) 不是毒不毒的事儿,老鼠吃了3代转基因食品,就没生殖能力了,你说严重不??? 好好看看这个视频 :::::::::-wxrzwx (79字节 阅读:1074次 2011/04/02 13:14) 我这看不了，也没必要看。请问这试验时谁做的？科学试验不发表先公开，可信吗？(空)-新疆雅克西 (阅读:643次 2011/04/02 13:16) 唯学术论，本身就是局限的(空)-小嘴嘴 (阅读:749次 2011/04/02 13:28) 不唯学术论，难道还唯道听途说论吗，难道还唯不学术论吗。(空)-zhaows (阅读:502次 2011/04/02 13:34) 既然说一个技术有不安全，有危险，就要拿出真实的，科学的，有说服力的证据。(空)-zhaows (阅读:566次 2011/04/02 13:35) 同意你这句话。(空)-小嘴嘴 (阅读:448次 2011/04/02 13:36) 不能讲理讲不清楚，就来一个唯学术论，这不是讨论问题的态度(空)-zhaows (阅读:472次 2011/04/02 13:36) 那你是没听懂我的意思。-小嘴嘴 (730字节 阅读:645次 2011/04/02 13:42) 我猜这个试验只是个记者的调查，前阵子闹得很大。农业部和孟山都公司都出面澄清了(空)-新疆雅克西 (阅读:388次 2011/04/02 13:36) 为什么只是农业部和孟山都公司都出面澄清，怎么没有个中立而且权威的学术机构对此进行真实性独立调查呢？(空)-张大胡子 (阅读:527次 2011/04/02 13:42) 我不知道老鼠吃三代这个实验出自何处，也不知道严谨性，希望能有中立的研究机构和调查组能给出真相。(空)-小嘴嘴 (阅读:668次 2011/04/02 13:43) 政府的话你们都不相信，什么才是中立的机构？(空)-新疆雅克西 (阅读:711次 2011/04/02 13:55) 这句话没水平了，不回答了。(空)-小嘴嘴 (阅读:457次 2011/04/02 13:58) 你有水平请举例说明哪些算中立机构？政府绝少带个人利益，其检测机构应该算最中立的了(空)-新疆雅克西 (阅读:889次 2011/04/02 14:12) 我说的是你这句话的水平而不是找到中立机构的水平。-小嘴嘴 (433字节 阅读:726次 2011/04/02 14:16) 政府三天两头有身居高位的蛀虫被挑出来，你怎么能确保农业部的官老爷们都是两袖清风，一身正气　？(空)-张大胡子 (阅读:894次 2011/04/02 14:04) 我确保不了，但我还是最相信他们发布的结论。如果你认为还有比政府更中立的机构请举例。(空)-新疆雅克西 (阅读:613次 2011/04/02 14:13) 问题是怎么界定绝对安全的食品，天底下有绝对安全的食品吗，请先说明绝对安全食品的定义，在例举绝对安全的食品。(空)-zhaows (阅读:1820次 2011/04/02 13:21) 你总是高标准要求别人，一贯的辩论技术。-小嘴嘴 (377字节 阅读:1010次 2011/04/02 13:27) 请看新疆雅克西的回答吧。还有，我只是说想要绝对食品安全的人吧绝对安全的概念给个定义，定义完例举一些，怎么叫高要求别人，(空)-zhaows (阅读:1116次 2011/04/02 13:31) 不想跟你玩文字游戏，还是看事实吧。你多列些支持转基因的资料，对我也是开阔眼界。(空)-小嘴嘴 (阅读:860次 2011/04/02 13:35) 前面已经列出了，自己找(空)-新疆雅克西 (阅读:666次 2011/04/02 13:55) 你误读了我的意思(空)-小嘴嘴 (阅读:877次 2011/04/02 14:18) 不想吃转基因食品的人为什么没有选择权呢，市场上零售的大米、玉米根本就不标明是不是转基因，也不标品种。我不想做小白鼠，为什么没有选择权(空)-miye (阅读:3052次 2011/04/02 13:23) 目前黑没有转基因大米，国内转基因玉米好像也没有商业种植。你想吃还吃不上。只有大豆油是转基因的，(空)-zhaows (阅读:2067次 2011/04/02 13:28) 不过是明确标明的(空)-zhaows (阅读:781次 2011/04/02 13:29) 不标明的东西也不少(空)-小嘴嘴 (阅读:618次 2011/04/02 13:30) 那你说说哪个转基因食品，没有标明就在超市上出售了。(空)-zhaows (阅读:1027次 2011/04/02 13:32) 木瓜，豆制品，熟食，玉米面(空)-小嘴嘴 (阅读:1032次 2011/04/02 13:33) 蕃木瓜是抗病毒转基因的，但种植面积很小。玉米面应该也极少是转基因的。熟食说是转基因的就不靠谱了。您说的这字儿只有番木瓜和豆制品得到了批准上市。其中豆制品绝大多数是转基因的，其它的很少是或根本没有(空)-新疆雅克西 (阅读:1957次 2011/04/02 13:39) 熟食我指的是香肠之类，不是烧鸡。原料是大豆蛋白粉。跟豆制品一样，源于大豆。-小嘴嘴 (198字节 阅读:1752次 2011/04/02 13:48) 这样啊，那也算(空)-新疆雅克西 (阅读:699次 2011/04/02 13:56) 呵呵，你怎么知道木瓜是转基因的，而且没标明就上市了，你怎么知道玉米面是转基因玉米磨的，。。。。。。(空)-zhaows (阅读:2309次 2011/04/02 13:40) 我不知道，因为没有标明。绿色和平从超市买过东西检测过，是有带转基因而不标的。当然他不是权威机构，这本来应该是国家做的事情(空)-小嘴嘴 (阅读:1004次 2011/04/02 13:50) 新闻里说市面上95%的木瓜是转基因的。据说超市里不是转基因的木瓜（进口的）会特意标明，售价十几元/斤(空)-鼹鼠 (阅读:2131次 2011/04/02 19:52) 这只是我的观点。转基因玉米和水稻的确没有得到批准，但实际已经有售了，去年农业部已经开始彻查了(空)-新疆雅克西 (阅读:771次 2011/04/02 13:33) 新疆雅克西回答的对！！！(空)-zhaows (阅读:620次 2011/04/02 13:25) 在人身上短时间看不出来的，河南有个地方种转基因的粮食，两年以后当地的老鼠绝迹了。(空)-故意隐瞒 (阅读:2392次 2011/04/02 13:36) 这只是个记者的调查。我前面说过了，我认为不可信(空)-新疆雅克西 (阅读:691次 2011/04/02 13:44) 疑点都指向转基因，国家应该调查。如果没事也该还转基因一个清白，如果有事恐怕得上刑法了。(空)-小嘴嘴 (阅读:779次 2011/04/02 13:56) 如果这个事件是真的，一定会在自然，科学，等等的顶尖学术期刊发表的。你说的只是个新闻噱头，没有任何科学价值。(空)-zhaows (阅读:844次 2011/04/02 13:48) 这种事不一定会发表的，看我前几天的帖子，一个每年死几百人的企业，你连他的名字都不知道，除了方圆10公里以内，外边没人知道。-小嘴嘴 (135字节 阅读:1304次 2011/04/02 13:54) 这属于科学大事了，你为什么说不一定发表，那些期刊又不是国内期刊。你怎么就说不一定会发表，不发表的原因只有一个，就是科学证据不足，不配发表。(空)-zhaows (阅读:776次 2011/04/02 14:04) 就事论事吧。我只说不一定，没说一定不。“不能发表就只有一个原因”，我只能笑笑算了，不知道怎么回答你(空)-小嘴嘴 (阅读:915次 2011/04/02 14:07) 这个造谣水平太低了。立刻可以做实验，抓几百个老鼠，只喂转基因食物，看看什么时候嗝屁。(空)-三点钟 (阅读:931次 2011/04/02 14:02) 转基因的危险不是正规的转基因作物，在政府批准的转基因作物一定是安全的，他的危险在于有人故意植入对人类有危害的基因，不经过任何监控而大面积种植，是会影响环境，人类，生态。。。。。。(空)-zhaows (阅读:524次 2011/04/02 13:43) 不要在纠缠现有转基因作物了。这些都是安全的，现在要防范的是利用转基因技术犯罪，就像核“脏弹”一样。(空)-zhaows (阅读:642次 2011/04/02 13:44) 转基因食物的五大隐患-cstaotao (1773字节 阅读:508次 2011/04/02 13:46) 类似的隐患，任何一个新技术发明都有，科学是双刃剑，早就知道。用新技术来造福是一回事，用来犯罪又是一回事。(空)-zhaows (阅读:837次 2011/04/02 13:55) 有没有两面性的新技术吗。如果没有，那我们要不要发展科学技术。(空)-zhaows (阅读:1646次 2011/04/02 13:57) 又来了，这辩论技巧一点也不高明啊。转基因应该评价一下利弊得失。-小嘴嘴 (308字节 阅读:999次 2011/04/02 14:03) 这个国家早就分析过利弊得失了，所以才定位国策，才重点发展转基因。(空)-zhaows (阅读:610次 2011/04/02 14:10) 早分析过？(空)-小嘴嘴 (阅读:482次 2011/04/02 14:11) 是的早就分析过了，而且我国是转基因研发较早的国家，已经很久了。仅次于美国。(空)-zhaows (阅读:507次 2011/04/02 14:15) 如果有评估的资料麻烦共享一下。另外关于中国的研究水平，我就不评论了，网上说的已经太多了。(空)-小嘴嘴 (阅读:654次 2011/04/02 14:22) 您说的这些的确是隐患，但通过严格的措施都可以防止。请看：-新疆雅克西 (636字节 阅读:580次 2011/04/02 14:04) 不好意思，发了两次。我是普通人，没有鉴别转基因食品的能力，但但希望有不做小白鼠的自由。(空)-cstaotao (阅读:622次 2011/04/02 14:06) 高深的问题(空)-青藏蜂宝 (阅读:586次 2011/04/02 13:47) 转基因食物的五大隐患-cstaotao (1773字节 阅读:496次 2011/04/02 13:50) 5大隐患太少了。还可多列几个。(空)-zhaows (阅读:495次 2011/04/02 13:59) 同样的问题别发两遍。解释见上一个(空)-新疆雅克西 (阅读:497次 2011/04/02 14:04) 现在的问题是，懂生物学的人，大都不排斥转基因食品，倒是根本不了解生物学的人，凭一知半解，对转基因食品的抵触非常大。(空)-zhaows (阅读:1122次 2011/04/02 14:01) 我如果学生物的我也不排斥，个人利益在里边呢。(空)-小嘴嘴 (阅读:212次 2011/04/02 14:04) 我能想到2种解读-小嘴嘴 (229字节 阅读:543次 2011/04/02 14:10) 我想我没说明白不，我说的不排斥，是他们自己在食用转基因食品，比如我们见都在吃。我想不会为了个人利益，自己吃有害的食品吧。(空)-zhaows (阅读:863次 2011/04/02 14:13) 我知道你们家是学生物，吃大豆油。我有个亲戚学生物的在国外搞研究多年了，他家不吃转基因。-小嘴嘴 (54字节 阅读:814次 2011/04/02 14:21) 我有,我爸爸的同事们都吃(空)-zhaows (阅读:513次 2011/04/02 15:41) 对不起我该工作了。给大家的建议是，不明白的东西要多看多琢磨，不能人云亦云(空)-新疆雅克西 (阅读:739次 2011/04/02 14:10) 有几个问题想请教，希望你忙完了有时间看一下(空)-小嘴嘴 (阅读:508次 2011/04/02 14:12) 1，反对转基因是不是真的没有在权威期刊上的论文？-小嘴嘴 (321字节 阅读:891次 2011/04/02 14:27) 好像是吃了转基因土豆的老鼠被发现坏肠子了　。。。(空)-张大胡子 (阅读:1260次 2011/04/02 15:21) 呵呵,你的这篇文章方舟子在他的文章里,早就有介绍.你去看看吧.(空)-zhaows (阅读:426次 2011/04/02 15:23) 我来了一看不但方舟子的文章有人给摘抄了，连批驳方舟子的文章一并都有了。-小嘴嘴 (135字节 阅读:610次 2011/04/02 19:07) 对于坚信转基因有毒的人，怎么讲都是不会改变他们固有的想法的。因为他们有选择性接受的习惯，就像当年说照相会攝走人的魂魄一样，有很多人相信而且深信不疑。(空)-zhaows (阅读:1438次 2011/04/02 14:19) 他们不相信科学，也不懂科学，你和他们说科学已经证明照相是不会攝走魂魄的，你告诉他们照相的原理是怎么回事，他们是没有耐心听的，你和他们说科学证明没有魂魄。他们会不屑的说，科学能证明宇宙一切吗。(空)-zhaows (阅读:804次 2011/04/02 14:23) 科学现在证明没有魂魄，不等于以后科学能证明没有，即便科学以后证明没有，也不等于世上就真没有魂魄。(空)-zhaows (阅读:977次 2011/04/02 14:25) 基本赞同。(空)-geforceee (阅读:544次 2011/04/02 15:24) 转基因，吃多了 就会是人的基因发生变化，比如转基因棉花，不生虫子，好像是虫子吃转基因的棉花不生育不繁殖，慢慢虫子没有了，人吃了转基因食品同样 周期长(空)-土豆_域名_空间_网站_邮箱 (阅读:2520次 2011/04/02 15:11) 老实交代，你是不是转基因的　。。(空)-张大胡子 (阅读:675次 2011/04/02 15:23) 转基因作物的是是非非 ·方舟子·-zhaows (11734字节 阅读:968次 2011/04/02 15:26) 文章可能已经被删除!(空)-21514132 (阅读:264次 1970/01/01 08:00) Pusztai的土豆和方舟子的造谣-张大胡子 (6770字节 阅读:1898次 2011/04/02 15:54) 方教主拍Pusztai的土豆实验的原文摘要-张大胡子 (4758字节 阅读:870次 2011/04/02 15:57) 田义：普兹泰事件真相-张大胡子 (8536字节 阅读:1288次 2011/04/02 16:07) Pusztai论文的原文，方教主是不是在造谣，一目了然，所谓的正义洁癖，其实纯属放屁　。。-张大胡子 (9907字节 阅读:1911次 2011/04/02 16:41) 要不说我外语不行呢，我居然不知道柳叶刀那文章就是普兹泰的。-小嘴嘴 (1368字节 阅读:695次 2011/04/02 19:04) 你是把人品作为证据吗？科学研究的进步不是考某个人的品德来推进的。(空)-Lazio (阅读:677次 2011/04/02 22:14) 这就是中国的现状,已经被驳斥了多少次的文章居然还能拿出来反复的作为证据.(空)-zhaows (阅读:642次 2011/04/02 16:26) 真有闲工夫还不如搞清楚人体吸收食物的机理.转基因作物转的是什么基因,怎样转是安全的,怎样转是危险的.一味的未来反对而反对.是多么无聊而浪费的做法.(空)-zhaows (阅读:1066次 2011/04/02 16:28) 不想吃转基因的人，应该有选择权(空)-feihu (阅读:412次 2011/04/02 20:09) 希望能给不想吃转基因的人，留下非转基因的食物(空)-feihu (阅读:1126次 2011/04/02 20:10) 有人愿意吃，固然是个人自由，他人不便干涉；但是最好不要让不想吃转基因的人也去吃转基因食物(空)-feihu (阅读:630次 2011/04/02 20:12) 好比生孩子，有人不愿意生养，固然是个人自由，他人不便干涉；但是不应该让想生养的人也不生养孩子(空)-feihu (阅读:956次 2011/04/02 20:13) 我还不想吃杂交水稻呢，怎么没人给我留非杂交的？(空)-阅读注册协议 (阅读:834次 2011/04/02 20:38) 问得好(空)-feihu (阅读:444次 2011/04/02 22:04) LS至少还可以选择面食(空)-feihu (阅读:410次 2011/04/02 22:09) 小麦就没杂交吗？(空)-Lazio (阅读:735次 2011/04/02 22:16) 不知道啊(空)-feihu (阅读:577次 2011/04/02 22:16) 转基因食品-经络通 (174字节 阅读:528次 2011/04/02 22:00) 日常喝水吃饭对健康的影响-ztclw (461字节 阅读:280次 2011/04/03 01:01)

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