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huagou
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大家都聊房价,我是80后, 我也有自己的看法
都说北京人爱聊房子,也难怪,就说回龙观,05年左右还3000一平,现在直奔30000了。很多人直呼买不起,盼望着某次出台个国N条能真正把房价砸住。但是我想说,这种想法跟最近流行的抗日女神一样不靠谱。以下是分析:
1、先看国际环境
从08年开始的金融危机直到现在仍没有真正过去。以西方现有的金融体系,这个问题基本无解。美国现在只有一招,就是量化宽松。而且要拉着日本、欧盟一起干,让全世界为它们的坏账买单。这个问题反映在中国,就是货币超发,物价上涨,当然更包括房价。
2、再看国内情况
2009年~2010年那一轮房价大涨简单说是4万亿投资造成的。那是没有办法的办法,中国必须要保增长,而增长绝大部分要靠投资拉动。在那个艰难的时期,只能暂时放任房价上涨。
2011年以后,房价问题已经不可回避,于是推出限购令,关键是配合了好几轮的加息和上调存准金率,房价终于稳住了,而且还出现下跌,大家理应高兴才对。可由此带来的后果却是还款压力增大,成交量反而大幅萎缩。更惨的是,小微企业因贷不到款而纷纷倒闭,失业人口增多,中国经济濒临窒息。由此可见,房价下跌得不偿失。
终于,2012年,接连两次降息和下调存准金率,房价于4月份触底反弹,直到现在。
说了这么多,其实是想说,打压房价从来就不是政府工作的目的,保证中国经济健康发展才是政府的最终意图。
房价大涨对中国经济的确有害,我们要高度警惕。但房价大跌,对中国经济却是毁灭性的。经济发展停滞不前暂且不说,光金融系统的崩溃就是中国不能承受之重。这种事情不是没发生过,详情请见08年金融危机爆发后南方出现的断供潮。当时的政府马上出台75折利率救房市,可见房价下跌多么可怕。两害相权取其轻,由此可推断政府对房市的态度应该是:既不能大涨,更不能大跌而是温和上涨。
3、最后看北京
北京、包括北上广近期房价的大幅上涨,只能看做是个案。纵观二三线城市,从09年到现在的涨幅并没有这么夸张,所以楼市泡沫问题不是全国性问题。北京房价的问题本质上是资源问题。北京有优质资源,包括医疗、教育、就业等很多方面,深深吸引着外地人来此发展。但这些资源毕竟有限,北京目前的发展早已超过其人口承载的极限。当僧多粥少的时候,粥涨价就是必然。高企的房价是控制北京人口过度膨胀的最有效工具。虽然很多人不爱听,但这的确是事实。所以不要幻想北京房价会大降,只要北京的资源优势还在,这就是一个伪命题。
不过最近有个意外的“惊喜”,也许真的预示着房价要跌。这不是因为20%的个税,而是我们每天沉浸其中的雾霾。越来越多的人开始反思是否还要留在北京,这能否成为趋势,不妨拭目以待。
『声明:以上内容为本站网友《huagou》原创,转载需征得原作者同意并注明转载自www.hlgnet.com』
2013-03-20 12:19:01
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大家都聊房价,我是80后, 我也有自己的看法
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huagou
(3186字节 阅读:8311次 跟贴:87 2013/03/20 12:19)
[跳过]
最后一句是亮点(空)
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平治
(阅读:697次 2013/03/20 12:22)
“高企的房价是有效控制北京人口过度膨胀的最有效的工具”!(空)
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不合时宜
(阅读:628次 2013/03/20 12:34)
顶这句。我知道的国外没有户籍限制,但是大城市超高的生活费用让不少人出来又回去,这样的事儿不少发生。不管是钱,还是啥制度,总得有个坎儿来分分人群,让大家有个相对舒服的栖息之地。(空)
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阿颖
(阅读:830次 2013/03/20 12:50)
现行户籍制度下,政府有责任保证买不起房的北京户籍市民可以住上公租房。其他的,交给市场比较好(空)
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麦芽四糖
(阅读:857次 2013/03/20 12:55)
外国法律健全,竞争也相对公平,多数人穷和富都能欣然接受,不似中国人越到底层怨气越大,气人有笑人无,见到好车就想砸,随便丢垃圾故意恶心社会。(空)
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不合时宜
(阅读:886次 2013/03/20 12:59)
你说的前面,因为我不了解,我觉得没有发言权。你说的后面这个仇富心理和行为,我理解为:不少人还停留在大锅饭的平均主义年代,这个观念得改。富的
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阿颖
(112字节 阅读:877次 2013/03/20 13:06)
阿颖同学怎么又参与这种社会问题的讨论了?“富的 都不是坑蒙拐骗富起来的”,您老是从火星来的么?解释过多次的起点公平和结果公平了。说仇富,为啥没人仇袁隆平呢?(空)
-
Gadfly
(阅读:743次 2013/03/20 13:19)
呵呵,她那个“都不是”要是改成“不都是”就还好啦!(空)
-
五丈秋风
(阅读:569次 2013/03/20 13:36)
所以说话一定要小心呐
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mazg
(35字节 阅读:557次 2013/03/20 14:03)
怎么了 :我说什么话,怎么说还要你来批准了?你谁啊,有日子没一个人好好练练你难受了是吧。还记得我们俩第一次交锋时候的事儿了吗,是最后谁哭着喊着说他错了??这两天本姑娘正不爽,正手心痒痒呢。
-
阿颖
(93字节 阅读:1009次 2013/03/20 13:44)
咦,这是阿颖么?何润东吧。我们交过锋么?好像没有吧,是我试着给你普及一些名词的真正含义吧,要说交流还差不多。民主自由,我好像从来没扯过,只是发现有人扯得不靠谱给纠正一下罢了。(空)
-
Gadfly
(阅读:722次 2013/03/20 14:44)
好话不会听。说个糙话我看你才明白哈:看书看成脑子秀逗的,说起来比门口卖煎饼的还寒掺,人家能有个common sense就能活明白了。看书把你点不多的common sense看没了,我得替你看的书默个哀哈。(空)
-
阿颖
(阅读:767次 2013/03/20 14:58)
是够糙的,阿颖同学好久不见真是越来越糙了。是跟门口卖煎饼的混common sense混成这样么?要真是这样,我只好躲了,不敢再给这么糙的人讲道理。顺带给你上了那么多年的学默个哀。最后说一句,不是越糙就越有common s..
-
Gadfly
(402字节 阅读:972次 2013/03/20 15:40)
弱弱的问一句,能不能给解释一下啥是common sense(空)
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mazg
(阅读:657次 2013/03/20 15:42)
这得要阿颖同学解释。我记得她曾经用这个common sense把开车同学给弄疯了。这回又和卖煎饼的学了新东西,我更不敢给她瞎解释了(空)
-
Gadfly
(阅读:665次 2013/03/20 15:48)
别瞎说啊,不是这个“靠,冇甚事”,是那个“鲁先生”,我领老师去见她说的“鲁先生”,结果老师又发飙了,我就出师了。本来以为有新课了,没想到还是复习,靠,冇甚事,连个新单词都捞不着学。
(空)
-
开车上网
(阅读:721次 2013/03/20 15:57)
以前给你脸,尊重你读过点书,第一次辩论留得印象不错。在我第一贴里说得很明白:我说什么怎么说是我的权利,你横加指责说我阿颖不能发这言,说谁给你这权利了?不会你也得是三天不打,上屋揭瓦的主啊。
-
阿颖
(241字节 阅读:1086次 2013/03/20 16:15)
同学啊,我啥时候说你不能发这言了?你说啥是你的权利没错,那我评论并指出你里面的问题不也是正常的么,怎么就成了横加指责?你这是要剥夺我发言的权利么?不过说实话,你这发言的风格,咋说呢,真是够糙的,确实连..
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Gadfly
(510字节 阅读:1005次 2013/03/20 16:24)
果然说个糙话你就听明白了哈,说个直的安抚下:下回俺风化雪月的贴你愿意跟我我举身上能举的欢迎,俺的政治贴你看不惯,奉劝你当没看见。
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阿颖
(123字节 阅读:603次 2013/03/20 17:26)
嘻嘻,不用安抚。欢迎不欢迎,举哪欢迎是你的事,我才不在乎。至于回帖么,道不同不要紧,可以讨论么。不过如果概念都不对,事实都不对,那我要是看见了还是要指出来。看见了就是看见了,干嘛装看不见。至于你骂不骂..
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Gadfly
(369字节 阅读:791次 2013/03/20 19:10)
看来你誓死要当落水狗是吧,我让你过这个瘾哈。做人可以不读很多书,有一项不能少,common sense.你觉得一个缺乏最起码做人的common sense的人,
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阿颖
(530字节 阅读:736次 2013/03/21 07:55)
呵呵,说到落水狗,每天在门口卖煎饼旁边混想必总是有些吃剩的煎饼啥的果腹,一般来说应该是成不了落水狗的。不过也别太自信,不是有人说北京要清场了么,我们英勇的城管们也不会总不作为吧,所以你看,哪一天成了落..
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Gadfly
(962字节 阅读:633次 2013/03/21 09:21)
不如咱俩单开一贴,论一论你一直有的想要说的话,否则憋大发了,我们这里可赔不着。练煎饼摊的大爷有的是生活智慧,你这么满口不屑看不上他,和你天天嚷嚷要给他们自由民族平等,太不搭了吧?!还是说你从来都是
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阿颖
(64字节 阅读:704次 2013/03/21 09:35)
单开一贴?讨论啥啊?你不是都说了没有讨论的基础了么,理论问题你没兴趣,事实你又不看,那还扯啥。而且我也怕把您老气着了,你看你,连“自由民族平等”这样的话都说出来了,我啥时候扯过民族问题啊。手抖了吧。 ..
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Gadfly
(524字节 阅读:794次 2013/03/21 09:43)
我看你特愿意没完没了跟我的贴辩论个什么,我奉陪啊。这么老在别人的贴子里你一句我一句,你不嫌麻烦,我还嫌麻烦到楼主了呢。辩什么?不就从你跟我的那个帖子开始啊,这个不就很正常吗?你不来干涉我的话语权,你不..
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阿颖
(427字节 阅读:834次 2013/03/21 09:52)
我跟你的帖子就是干涉你话语权了?我只不过是指出你这“富的都不是坑蒙拐骗富起来的哈”不符合common sense罢了。结果你这又扯卖煎饼的,有扯落水狗的。还说怕烦了楼主,怕烦人家还东拉西扯的。单开一贴可以啊,讨论..
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Gadfly
(437字节 阅读:698次 2013/03/21 10:08)
你活得怎么这么累呢?不会是这么些年混观网发帖都是为了来教育大家启蒙大家的吧,说个什么还要给大家看,成天这么装你不累吗?
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阿颖
(617字节 阅读:624次 2013/03/21 10:14)
阿颖的小心脏太脆弱了,一个大拇指就让您老受了这么大刺激,看来以后要注意了。“阿颖你怎么又参与到这种社会问题来了。”可不是要剥夺你的啥权利,是纳闷为啥你沉默这么久。那个大拇指是纳闷怎么你沉默了了这么久出..
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Gadfly
(563字节 阅读:573次 2013/03/21 10:45)
明白下回对我怎么说话就好了。我这心脏脆弱着呢。(空)
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阿颖
(阅读:618次 2013/03/21 11:02)
为什么不提国家通过房地产来抢老百姓的钱这事呢,政府如果一直这么干,经济还是崩溃了重建好,那样反而能看到希望
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开裆酷
(294字节 阅读:1210次 2013/03/20 13:31)
嗯。支持崩溃(空)
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晓灿
(阅读:624次 2013/03/20 13:35)
国家抢老百姓钱的办法有很多,最简单的就是印钱、收税,我觉得这个问题也不能全部归罪于房子(空)
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huagou
(阅读:1098次 2013/03/20 14:09)
现代经济最有意思的一个故事就是,一个东西头天晚上2元一个,第二天坐地起价10元一个,第三天,大家就会说,要是这东西从10元跌到7元,那绝对是灾难.(空)
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开车上网
(阅读:762次 2013/03/20 13:41)
事情不能这么简单的看。这个东西从2元涨到10元,如果还有很多人去买,那说明这个定价是合理的。如果你是花自己的钱去买,它从10元跌到7元,哪怕是跌到3元,这对政府来说是无任何风险的,因为风险由你自己承担。但如..(空)
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huagou
(阅读:984次 2013/03/20 14:06)
现在电费5毛一度,明天2元一度,你觉得有没有很多人买?(空)
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开车上网
(阅读:613次 2013/03/20 14:13)
我觉得汽油定价是合理的,而且还可以有很大上涨空间(空)
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宁北宝贝她老公
(阅读:618次 2013/03/20 14:18)
坦白的说,这个比喻并不恰当。平时用的水电不是普通的商品,是由国家垄断定价,与房子有本质区别,当然北京的水电气比别处也贵一点(空)
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huagou
(阅读:625次 2013/03/20 14:26)
房价主要的成本在哪里你我其实都很清楚.肯定不是钢筋混凝土.也就是说中国的房价实质上究竟是谁在定价,其实是很清楚的.(空)
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开车上网
(阅读:566次 2013/03/20 14:30)
我的汽油价格是与国外接轨滴(空)
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宁北宝贝她老公
(阅读:577次 2013/03/20 14:32)
没出轨就好.(空)
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开车上网
(阅读:624次 2013/03/20 14:34)
贷款就是杠杆,杠杆是有风险的,这是你使用杠杆的时候就已经确定了的.怎么到风险来临的时候又拒绝承担风险了呢?这算不算用自己的利益绑架大众,绑架没有房贷的人的利益.银行放贷也要评估,风险小就杠杆大,风险大就杠杆小..(空)
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开车上网
(阅读:1043次 2013/03/20 14:16)
关于贷款的问题,您说的是理想状态。房价小幅下跌的风险的确可以承受,但大幅下跌很多人则不能。从个人角度看,是否按合同履约,主要取决于个人承受力和是否划算,这对其他人没有义务,所以不会考虑别人的利益得失。(空)
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huagou
(阅读:734次 2013/03/20 14:37)
不是你把房价下跌后断供啊,银行啊等拿出来说大家会被陪绑的吗?(空)
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开车上网
(阅读:650次 2013/03/20 14:44)
需要补充的是,个人住房贷款只是小部分,更大部分是房产商拿地、建房时从银行取得的贷款。如果房价大跌,房产商损失很小,大不了破产,但债务大部分还是由银行买单。(空)
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huagou
(阅读:593次 2013/03/20 14:42)
我没说错啊,谁贷款都是在用杠杆,用了杠杆,自己搞不定,就拉大家一起陪绑.威胁其他人,不帮我拱着火继续烧,这世界就会毁灭性的崩溃.(空)
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开车上网
(阅读:644次 2013/03/20 14:47)
你体重120斤 长到250斤 然后你就发现随便发生点什么事情 都是灾难....糖尿病 心血管 骨折....(空)
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myhlgcatt
(阅读:689次 2013/03/20 14:46)
那个真长肉,这个啥都没有.就一张纸,第二天就能涨了好多好多.(空)
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开车上网
(阅读:566次 2013/03/20 14:50)
一块地王拍出来,第二天,周边的房子直接一个跟头,价格就翻上去了,啥也没变,风都没刮一丝儿,连雾霾都没少一粒.(空)
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开车上网
(阅读:701次 2013/03/20 14:53)
国泰民安说过,只要是自愿购买的,不存在强弱的问题。(空)
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13800138000
(阅读:569次 2013/03/20 15:03)
自愿购买,和情愿购买不是一个概念吧?不情愿,但即便没人逼着你,你也不得不买,这也是自愿购买,但有没有强弱呢?如果没有,所谓霸王条款的提法从何而来呢,谁是霸王呢?(空)
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开车上网
(阅读:737次 2013/03/20 15:15)
有没有强弱你得去问国泰民安。(空)
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13800138000
(阅读:631次 2013/03/20 15:53)
辩论我不成,这事儿你在行。(空)
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开车上网
(阅读:598次 2013/03/20 16:26)
房价无限制的涨吧,我们是宇宙中心(空)
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宁北宝贝她老公
(阅读:749次 2013/03/20 13:52)
呵呵,大韩冥国表示压力山大(空)
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huagou
(阅读:658次 2013/03/20 14:12)
80后里也有明白人!(空)
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王大猫
(阅读:667次 2013/03/20 15:04)
看到最后乐了:)80后的还真挺有想法的哈.(空)
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小草很强
(阅读:564次 2013/03/20 15:16)
20%的税太重了,2002年以来的房屋的上涨收益,政府收20%走了。以后还有房产税,所以以后买卖房产是4个税,契税、个税、营业税、房产税,把我们当奶牛了,用力挤就行了。(空)
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china-world
(阅读:695次 2013/03/20 15:58)
靠收税控制房价,太可笑了,就像狐狸分饼的游戏,一会儿说这边多了,一会儿说那边多了,最后都被他吃了。(空)
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china-world
(阅读:672次 2013/03/20 16:03)
这个比喻一针见血(空)
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晓灿
(阅读:823次 2013/03/20 16:33)
尼玛又涨了。。。。。
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梁艳艳
(30字节 阅读:700次 2013/03/20 16:36)
房子降只会是暂时的!就像油价!!降2毛 涨4毛 再降1毛 再涨5毛!最后就由原来的两元多到现在的九元了!呵呵呵(空)
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哈尼纳
(阅读:655次 2013/03/20 17:17)
奏是这个理(空)
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圝圞
(阅读:514次 2013/03/20 17:39)
不是北京人爱聊房子,是在北京的人爱聊房子,群体扩大些。 浏览了下回复,常说北京资源有限论是悖论的那几位还没来得及跟帖啊。(空)
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通天术士
(阅读:693次 2013/03/20 19:08)
顶这个(空)
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gqh049
(阅读:632次 2013/03/21 11:02)
首都-资源-刚需,经济环境,诸多因素左右房价啊(空)
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lkr123
(阅读:612次 2013/03/20 20:15)
有些人我惹不起,还有一些人我也惹不起。看完这个帖子,我只能:哈,因为,回龙观网,一直是我行动的指北针。天底下还有比观网更俗的中文网站吗(空)
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龙的回忆
(阅读:712次 2013/03/20 20:55)
看观网,比看黄色网站都刺激!(空)
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龙的回忆
(阅读:1479次 2013/03/20 20:56)
没明白您想说什么,发这帖只是想讨论讨论,怎么一不小心就俗了?(空)
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huagou
(阅读:558次 2013/03/21 15:38)
北京房价的问题本质上是资源问题,楼主说的太对了!(空)
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hw1986232
(阅读:533次 2013/03/21 08:54)
北京房价的问题本质上是资源问题,楼主说的太对了!(空)-hw1986232(空)
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llq149300
(阅读:606次 2013/03/21 10:24)
没打算在北京买房子(空)
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wyszwj1
(阅读:601次 2013/03/21 09:47)
写的非常好!(空)
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西夏一品堂
(阅读:637次 2013/03/21 10:12)
写的不错,挺有条理。(空)
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酋长
(阅读:568次 2013/03/21 10:53)
北京的房子聊不起le...(空)
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佳筱
(阅读:707次 2013/03/21 11:35)
别的城市也均衡发展~像首都一样,好的资源全有,谁还在这儿挤着啊(空)
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奔跑的玫瑰
(阅读:663次 2013/03/21 11:55)
有道理,回头让他们把全国每个村都建成北京这样,连故宫里的珍宝都不带差样的。(空)
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秘制沸腾鱼
(阅读:558次 2013/03/21 12:02)
鱼博士就是善解人意,知道大家都是冲着想坐金銮殿才到北京来的.这提议靠谱.(空)
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开车上网
(阅读:551次 2013/03/24 10:57)
头脑清晰!!!(空)
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truelyhero
(阅读:585次 2013/03/24 01:33)
正解,最根本的原因是货币超发,北上广深外来人口较多,租房和买房的需求比较旺盛,这四个超级大城市房租和房价不上涨才怪呢。货币超发继续,这几大城市的房价和房租还会涨,总之人民币不值钱了。
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宝爷
(99字节 阅读:881次 2013/03/24 22:06)
我这6年赚了上百万纯利润的北漂,只能在昌平的郊区买个小产权房。还得贷款。。。。。。真不知道为了啥。(空)
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志鹏
(阅读:697次 2013/03/27 01:54)
赚得还不够多……
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紫玉笛
(35字节 阅读:681次 2013/03/27 04:40)
小产权 还能贷款么?(空)
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{文泽教育}
(阅读:516次 2013/10/18 14:52)
7个月前正值中央出台20%个税打压房价,我写了这篇文章,现在7个月过去了,果然不出所料,涨声依旧。我认为对于房价的理解,一定要放在大的时代背景里去看,简单的行政手段和金融手段都是徒劳的。(空)
-
huagou
(阅读:600次 2013/10/18 09:47)
高手。(空)
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游泳-老段
(阅读:427次 2013/10/18 09:51)
要给买不起房的人信心,出台政策让他们安心。政策作用不是要让房价下跌,只是控制房价上涨的幅度,地方债务过多还指望房价发财呢。稀释债务的一种手段是通货膨胀,增印钞票提高物价,钱不值钱时债务相对减少。
-
七夜怪谈
(471字节 阅读:596次 2013/10/19 00:36)
20年内,北京的人口数量要膨胀到4500万以上。(空)
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游泳-老段
(阅读:486次 2013/10/18 10:04)
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