嘻嘻，不用安抚。欢迎不欢迎，举哪欢迎是你的事，我才不在乎。至于回帖么，道不同不要紧，可以讨论么。不过如果概念都不对，事实都不对，那我要是看见了还是要指出来。看见了就是看见了，干嘛装看不见。至于你骂不骂，糙不糙也还是你的事，相信大家会有自己的

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Gadfly

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嘻嘻，不用安抚。欢迎不欢迎，举哪欢迎是你的事，我才不在乎。至于回帖么，道不同不要紧，可以讨论么。不过如果概念都不对，事实都不对，那我要是看见了还是要指出来。看见了就是看见了，干嘛装看不见。至于你骂不骂，糙不糙也还是你的事，相信大家会有自己的

嘻嘻，不用安抚。欢迎不欢迎，举哪欢迎是你的事，我才不在乎。至于回帖么，道不同不要紧，可以讨论么。不过如果概念都不对，事实都不对，那我要是看见了还是要指出来。看见了就是看见了，干嘛装看不见。至于你骂不骂，话糙不糙也还是你的事，相信大家会有自己的判断

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2013-03-20 19:10:11

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大家都聊房价，我是80后，我也有自己的看法-huagou (3186字节阅读:8311次跟贴:87 2013/03/20 12:19)[跳过]

最后一句是亮点(空)-平治 (阅读:698次 2013/03/20 12:22)
“高企的房价是有效控制北京人口过度膨胀的最有效的工具”！(空)-不合时宜 (阅读:628次 2013/03/20 12:34)

顶这句。我知道的国外没有户籍限制，但是大城市超高的生活费用让不少人出来又回去，这样的事儿不少发生。不管是钱，还是啥制度，总得有个坎儿来分分人群，让大家有个相对舒服的栖息之地。(空)-阿颖 (阅读:830次 2013/03/20 12:50)

现行户籍制度下，政府有责任保证买不起房的北京户籍市民可以住上公租房。其他的，交给市场比较好(空)-麦芽四糖 (阅读:857次 2013/03/20 12:55)
外国法律健全，竞争也相对公平，多数人穷和富都能欣然接受，不似中国人越到底层怨气越大，气人有笑人无，见到好车就想砸，随便丢垃圾故意恶心社会。(空)-不合时宜 (阅读:886次 2013/03/20 12:59)

你说的前面，因为我不了解，我觉得没有发言权。你说的后面这个仇富心理和行为，我理解为：不少人还停留在大锅饭的平均主义年代，这个观念得改。富的-阿颖 (112字节阅读:877次 2013/03/20 13:06)

阿颖同学怎么又参与这种社会问题的讨论了？“富的都不是坑蒙拐骗富起来的”，您老是从火星来的么？解释过多次的起点公平和结果公平了。说仇富，为啥没人仇袁隆平呢？(空)-Gadfly (阅读:743次 2013/03/20 13:19)

呵呵，她那个“都不是”要是改成“不都是”就还好啦！(空)-五丈秋风 (阅读:569次 2013/03/20 13:36)

所以说话一定要小心呐-mazg (35字节阅读:557次 2013/03/20 14:03)

怎么了：我说什么话，怎么说还要你来批准了？你谁啊，有日子没一个人好好练练你难受了是吧。还记得我们俩第一次交锋时候的事儿了吗，是最后谁哭着喊着说他错了？？这两天本姑娘正不爽，正手心痒痒呢。-阿颖 (93字节阅读:1009次 2013/03/20 13:44)

咦，这是阿颖么？何润东吧。我们交过锋么？好像没有吧，是我试着给你普及一些名词的真正含义吧，要说交流还差不多。民主自由，我好像从来没扯过，只是发现有人扯得不靠谱给纠正一下罢了。(空)-Gadfly (阅读:722次 2013/03/20 14:44)

好话不会听。说个糙话我看你才明白哈：看书看成脑子秀逗的，说起来比门口卖煎饼的还寒掺，人家能有个common sense就能活明白了。看书把你点不多的common sense看没了，我得替你看的书默个哀哈。(空)-阿颖 (阅读:767次 2013/03/20 14:58)

是够糙的，阿颖同学好久不见真是越来越糙了。是跟门口卖煎饼的混common sense混成这样么？要真是这样，我只好躲了，不敢再给这么糙的人讲道理。顺带给你上了那么多年的学默个哀。最后说一句，不是越糙就越有common s..-Gadfly (402字节阅读:973次 2013/03/20 15:40)

弱弱的问一句，能不能给解释一下啥是common sense(空)-mazg (阅读:657次 2013/03/20 15:42)

这得要阿颖同学解释。我记得她曾经用这个common sense把开车同学给弄疯了。这回又和卖煎饼的学了新东西，我更不敢给她瞎解释了(空)-Gadfly (阅读:665次 2013/03/20 15:48)

别瞎说啊，不是这个“靠，冇甚事”，是那个“鲁先生”，我领老师去见她说的“鲁先生”，结果老师又发飙了，我就出师了。本来以为有新课了，没想到还是复习，靠，冇甚事，连个新单词都捞不着学。(空)-开车上网 (阅读:721次 2013/03/20 15:57)

以前给你脸，尊重你读过点书，第一次辩论留得印象不错。在我第一贴里说得很明白：我说什么怎么说是我的权利，你横加指责说我阿颖不能发这言，说谁给你这权利了？不会你也得是三天不打，上屋揭瓦的主啊。-阿颖 (241字节阅读:1086次 2013/03/20 16:15)

同学啊，我啥时候说你不能发这言了？你说啥是你的权利没错，那我评论并指出你里面的问题不也是正常的么，怎么就成了横加指责？你这是要剥夺我发言的权利么？不过说实话，你这发言的风格，咋说呢，真是够糙的，确实连..-Gadfly (510字节阅读:1005次 2013/03/20 16:24)

果然说个糙话你就听明白了哈，说个直的安抚下：下回俺风化雪月的贴你愿意跟我我举身上能举的欢迎，俺的政治贴你看不惯，奉劝你当没看见。-阿颖 (123字节阅读:603次 2013/03/20 17:26)

嘻嘻，不用安抚。欢迎不欢迎，举哪欢迎是你的事，我才不在乎。至于回帖么，道不同不要紧，可以讨论么。不过如果概念都不对，事实都不对，那我要是看见了还是要指出来。看见了就是看见了，干嘛装看不见。至于你骂不骂..-Gadfly (369字节阅读:792次 2013/03/20 19:10)

看来你誓死要当落水狗是吧，我让你过这个瘾哈。做人可以不读很多书，有一项不能少，common sense.你觉得一个缺乏最起码做人的common sense的人，-阿颖 (530字节阅读:737次 2013/03/21 07:55)

呵呵，说到落水狗，每天在门口卖煎饼旁边混想必总是有些吃剩的煎饼啥的果腹，一般来说应该是成不了落水狗的。不过也别太自信，不是有人说北京要清场了么，我们英勇的城管们也不会总不作为吧，所以你看，哪一天成了落..-Gadfly (962字节阅读:633次 2013/03/21 09:21)

不如咱俩单开一贴，论一论你一直有的想要说的话，否则憋大发了，我们这里可赔不着。练煎饼摊的大爷有的是生活智慧，你这么满口不屑看不上他，和你天天嚷嚷要给他们自由民族平等，太不搭了吧？！还是说你从来都是-阿颖 (64字节阅读:704次 2013/03/21 09:35)

单开一贴？讨论啥啊？你不是都说了没有讨论的基础了么，理论问题你没兴趣，事实你又不看，那还扯啥。而且我也怕把您老气着了，你看你，连“自由民族平等”这样的话都说出来了，我啥时候扯过民族问题啊。手抖了吧。 ..-Gadfly (524字节阅读:795次 2013/03/21 09:43)

我看你特愿意没完没了跟我的贴辩论个什么，我奉陪啊。这么老在别人的贴子里你一句我一句，你不嫌麻烦，我还嫌麻烦到楼主了呢。辩什么？不就从你跟我的那个帖子开始啊，这个不就很正常吗？你不来干涉我的话语权，你不..-阿颖 (427字节阅读:834次 2013/03/21 09:52)

我跟你的帖子就是干涉你话语权了？我只不过是指出你这“富的都不是坑蒙拐骗富起来的哈”不符合common sense罢了。结果你这又扯卖煎饼的，有扯落水狗的。还说怕烦了楼主，怕烦人家还东拉西扯的。单开一贴可以啊，讨论..-Gadfly (437字节阅读:698次 2013/03/21 10:08)

你活得怎么这么累呢？不会是这么些年混观网发帖都是为了来教育大家启蒙大家的吧，说个什么还要给大家看，成天这么装你不累吗？-阿颖 (617字节阅读:624次 2013/03/21 10:14)

阿颖的小心脏太脆弱了，一个大拇指就让您老受了这么大刺激，看来以后要注意了。“阿颖你怎么又参与到这种社会问题来了。”可不是要剥夺你的啥权利，是纳闷为啥你沉默这么久。那个大拇指是纳闷怎么你沉默了了这么久出..-Gadfly (563字节阅读:573次 2013/03/21 10:45)

明白下回对我怎么说话就好了。我这心脏脆弱着呢。(空)-阿颖 (阅读:618次 2013/03/21 11:02)

为什么不提国家通过房地产来抢老百姓的钱这事呢，政府如果一直这么干，经济还是崩溃了重建好，那样反而能看到希望-开裆酷 (294字节阅读:1210次 2013/03/20 13:31)

嗯。支持崩溃(空)-晓灿 (阅读:624次 2013/03/20 13:35)
国家抢老百姓钱的办法有很多，最简单的就是印钱、收税，我觉得这个问题也不能全部归罪于房子(空)-huagou (阅读:1098次 2013/03/20 14:09)

现代经济最有意思的一个故事就是,一个东西头天晚上2元一个,第二天坐地起价10元一个,第三天,大家就会说,要是这东西从10元跌到7元,那绝对是灾难.(空)-开车上网 (阅读:762次 2013/03/20 13:41)

事情不能这么简单的看。这个东西从2元涨到10元，如果还有很多人去买，那说明这个定价是合理的。如果你是花自己的钱去买，它从10元跌到7元，哪怕是跌到3元，这对政府来说是无任何风险的，因为风险由你自己承担。但如..(空)-huagou (阅读:984次 2013/03/20 14:06)

现在电费5毛一度,明天2元一度,你觉得有没有很多人买?(空)-开车上网 (阅读:613次 2013/03/20 14:13)

我觉得汽油定价是合理的，而且还可以有很大上涨空间(空)-宁北宝贝她老公 (阅读:618次 2013/03/20 14:18)
坦白的说，这个比喻并不恰当。平时用的水电不是普通的商品，是由国家垄断定价，与房子有本质区别，当然北京的水电气比别处也贵一点(空)-huagou (阅读:625次 2013/03/20 14:26)

房价主要的成本在哪里你我其实都很清楚.肯定不是钢筋混凝土.也就是说中国的房价实质上究竟是谁在定价,其实是很清楚的.(空)-开车上网 (阅读:566次 2013/03/20 14:30)

我的汽油价格是与国外接轨滴(空)-宁北宝贝她老公 (阅读:577次 2013/03/20 14:32)

没出轨就好.(空)-开车上网 (阅读:624次 2013/03/20 14:34)

贷款就是杠杆,杠杆是有风险的,这是你使用杠杆的时候就已经确定了的.怎么到风险来临的时候又拒绝承担风险了呢?这算不算用自己的利益绑架大众,绑架没有房贷的人的利益.银行放贷也要评估,风险小就杠杆大,风险大就杠杆小..(空)-开车上网 (阅读:1043次 2013/03/20 14:16)

关于贷款的问题，您说的是理想状态。房价小幅下跌的风险的确可以承受，但大幅下跌很多人则不能。从个人角度看，是否按合同履约，主要取决于个人承受力和是否划算，这对其他人没有义务，所以不会考虑别人的利益得失。(空)-huagou (阅读:734次 2013/03/20 14:37)

不是你把房价下跌后断供啊,银行啊等拿出来说大家会被陪绑的吗?(空)-开车上网 (阅读:650次 2013/03/20 14:44)

需要补充的是，个人住房贷款只是小部分，更大部分是房产商拿地、建房时从银行取得的贷款。如果房价大跌，房产商损失很小，大不了破产，但债务大部分还是由银行买单。(空)-huagou (阅读:593次 2013/03/20 14:42)

我没说错啊,谁贷款都是在用杠杆,用了杠杆,自己搞不定,就拉大家一起陪绑.威胁其他人,不帮我拱着火继续烧,这世界就会毁灭性的崩溃.(空)-开车上网 (阅读:644次 2013/03/20 14:47)

你体重120斤长到250斤然后你就发现随便发生点什么事情都是灾难....糖尿病心血管骨折....(空)-myhlgcatt (阅读:689次 2013/03/20 14:46)

那个真长肉,这个啥都没有.就一张纸,第二天就能涨了好多好多.(空)-开车上网 (阅读:566次 2013/03/20 14:50)

一块地王拍出来,第二天,周边的房子直接一个跟头,价格就翻上去了,啥也没变,风都没刮一丝儿,连雾霾都没少一粒.(空)-开车上网 (阅读:701次 2013/03/20 14:53)

国泰民安说过，只要是自愿购买的，不存在强弱的问题。(空)-13800138000 (阅读:570次 2013/03/20 15:03)

自愿购买，和情愿购买不是一个概念吧？不情愿，但即便没人逼着你，你也不得不买，这也是自愿购买，但有没有强弱呢？如果没有，所谓霸王条款的提法从何而来呢，谁是霸王呢？(空)-开车上网 (阅读:737次 2013/03/20 15:15)

有没有强弱你得去问国泰民安。(空)-13800138000 (阅读:631次 2013/03/20 15:53)

辩论我不成，这事儿你在行。(空)-开车上网 (阅读:598次 2013/03/20 16:26)

房价无限制的涨吧，我们是宇宙中心(空)-宁北宝贝她老公 (阅读:749次 2013/03/20 13:52)

呵呵，大韩冥国表示压力山大(空)-huagou (阅读:658次 2013/03/20 14:12)

80后里也有明白人！(空)-王大猫 (阅读:667次 2013/03/20 15:04)

看到最后乐了:)80后的还真挺有想法的哈.(空)-小草很强 (阅读:564次 2013/03/20 15:16)
20%的税太重了，2002年以来的房屋的上涨收益，政府收20%走了。以后还有房产税，所以以后买卖房产是4个税，契税、个税、营业税、房产税，把我们当奶牛了，用力挤就行了。(空)-china-world (阅读:695次 2013/03/20 15:58)

靠收税控制房价，太可笑了，就像狐狸分饼的游戏，一会儿说这边多了，一会儿说那边多了，最后都被他吃了。(空)-china-world (阅读:672次 2013/03/20 16:03)

这个比喻一针见血(空)-晓灿 (阅读:823次 2013/03/20 16:33)

尼玛又涨了。。。。。-梁艳艳 (30字节阅读:700次 2013/03/20 16:36)
房子降只会是暂时的！就像油价！！降2毛涨4毛再降1毛再涨5毛！最后就由原来的两元多到现在的九元了！呵呵呵(空)-哈尼纳 (阅读:655次 2013/03/20 17:17)

奏是这个理(空)-圝圞 (阅读:514次 2013/03/20 17:39)

不是北京人爱聊房子，是在北京的人爱聊房子，群体扩大些。浏览了下回复，常说北京资源有限论是悖论的那几位还没来得及跟帖啊。(空)-通天术士 (阅读:693次 2013/03/20 19:08)

顶这个(空)-gqh049 (阅读:632次 2013/03/21 11:02)

首都-资源-刚需，经济环境，诸多因素左右房价啊(空)-lkr123 (阅读:612次 2013/03/20 20:15)
有些人我惹不起，还有一些人我也惹不起。看完这个帖子，我只能：哈，因为，回龙观网，一直是我行动的指北针。天底下还有比观网更俗的中文网站吗(空)-龙的回忆 (阅读:712次 2013/03/20 20:55)

看观网，比看黄色网站都刺激！(空)-龙的回忆 (阅读:1479次 2013/03/20 20:56)
没明白您想说什么，发这帖只是想讨论讨论，怎么一不小心就俗了？(空)-huagou (阅读:558次 2013/03/21 15:38)

北京房价的问题本质上是资源问题，楼主说的太对了！(空)-hw1986232 (阅读:533次 2013/03/21 08:54)

北京房价的问题本质上是资源问题，楼主说的太对了！(空)-hw1986232(空)-llq149300 (阅读:606次 2013/03/21 10:24)

没打算在北京买房子(空)-wyszwj1 (阅读:601次 2013/03/21 09:47)
写的非常好！(空)-西夏一品堂 (阅读:637次 2013/03/21 10:12)
写的不错，挺有条理。(空)-酋长 (阅读:568次 2013/03/21 10:53)
北京的房子聊不起le...(空)-佳筱 (阅读:707次 2013/03/21 11:35)
别的城市也均衡发展～像首都一样，好的资源全有，谁还在这儿挤着啊(空)-奔跑的玫瑰 (阅读:663次 2013/03/21 11:55)

有道理，回头让他们把全国每个村都建成北京这样，连故宫里的珍宝都不带差样的。(空)-秘制沸腾鱼 (阅读:558次 2013/03/21 12:02)

鱼博士就是善解人意,知道大家都是冲着想坐金銮殿才到北京来的.这提议靠谱.(空)-开车上网 (阅读:551次 2013/03/24 10:57)

头脑清晰！！！(空)-truelyhero (阅读:585次 2013/03/24 01:33)
正解，最根本的原因是货币超发，北上广深外来人口较多，租房和买房的需求比较旺盛，这四个超级大城市房租和房价不上涨才怪呢。货币超发继续，这几大城市的房价和房租还会涨，总之人民币不值钱了。-宝爷 (99字节阅读:881次 2013/03/24 22:06)
我这6年赚了上百万纯利润的北漂，只能在昌平的郊区买个小产权房。还得贷款。。。。。。真不知道为了啥。(空)-志鹏 (阅读:697次 2013/03/27 01:54)

赚得还不够多……-紫玉笛 (35字节阅读:681次 2013/03/27 04:40)
小产权还能贷款么？(空)-{文泽教育} (阅读:517次 2013/10/18 14:52)

7个月前正值中央出台20％个税打压房价，我写了这篇文章，现在7个月过去了，果然不出所料，涨声依旧。我认为对于房价的理解，一定要放在大的时代背景里去看，简单的行政手段和金融手段都是徒劳的。(空)-huagou (阅读:600次 2013/10/18 09:47)

高手。(空)-游泳-老段 (阅读:427次 2013/10/18 09:51)
要给买不起房的人信心，出台政策让他们安心。政策作用不是要让房价下跌，只是控制房价上涨的幅度，地方债务过多还指望房价发财呢。稀释债务的一种手段是通货膨胀，增印钞票提高物价，钱不值钱时债务相对减少。-七夜怪谈 (471字节阅读:596次 2013/10/19 00:36)

20年内，北京的人口数量要膨胀到4500万以上。(空)-游泳-老段 (阅读:487次 2013/10/18 10:04)

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