《野猪乐园》显示文章详细内容:
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刘老夫子
竹斑鱼和丁小烂呢,看看我上面这些运算够不够,有问题再提,我再看看能不能算,哈。
如果看不懂,忘记了log是干什么的话,就没有必要再往下讨论了.............
2014-01-23 13:25:24
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[顶端]
次开方和多次方的心算-----成为心算高手的秘密
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刘老夫子
(4751字节 阅读:4742次 跟贴:92 2014/01/23 08:46)
[跳过]
原来看过n位数开n-2次方的最笨算法,估算可能的数字范围,再看看这个,觉得越来越容易了,记性好点的人都可以装成数学天才的样子,哈!(空)
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刘老夫子
(阅读:782次 2014/01/23 08:47)
数学天才不是体现在具体的计算上吧(空)
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feihu
(阅读:507次 2014/01/23 08:48)
“装”成数学天才的样子,你明白不?记忆力好的人就能装一下,记忆力好数学再好点的装得更象,再有人包装一下!(空)
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刘老夫子
(阅读:708次 2014/01/23 08:53)
从这事上也可以得出个结论,理科生真的破坏人生美好的想象呀,一件看着不错的事,让他们给一折腾,马上就没有意思了,没有神人,也没有神奇了..................(空)
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刘老夫子
(阅读:517次 2014/01/23 08:56)
科普贴。知道的人笑而不语,不知道的人了解一下,蛮好。(空)
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foodtree
(阅读:480次 2014/01/23 09:09)
可以麻烦给出这种方法解周玮第二道题的过程么,精确到第三位,12.0(空)
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竹斑鱼
(阅读:519次 2014/01/23 09:51)
多次乘方只能得到两位精度和准确位数,这和周玮给出的全部位数准确解有些差距吧,精度和计算量或者说记忆量的关系还是很大的(空)
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竹斑鱼
(阅读:776次 2014/01/23 09:59)
说实话,方舟子一类的人,被他发现一个可以给自己炒作的东西,就会紧紧抓住不放炒个没完没了,不把对方炒臭自己炒成神是不会罢休的。节目一出来,观网就讨论过,大家聊聊也就罢了,娱乐节目嘛,况且,方舟子们倒是第..
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开车上网
(7字节 阅读:521次 2014/01/23 10:00)
是呀,有人认为那些人是天才也不影响什么,就象当年中国的气功大师运气改变水分子结构一样,也不影响什么的,最多让日本人嘲笑一下中国科学界无人而已!
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刘老夫子
(374字节 阅读:818次 2014/01/23 10:12)
日本?那套水知道答案是日本人写的不?算科学还是算伪科学?凡事都讲科学,人也没法活了或者活的齁没劲儿的,该讲科学的人或事讲科学就行了。另外我是觉得在心算这件事情上,方团队反应太慢,比观网都慢,这么慢,说..
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开车上网
(7字节 阅读:735次 2014/01/23 10:19)
噢,理科生和理科生还是有差别的。(空)
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丁小烂
(阅读:418次 2014/01/23 10:21)
如果心算是记忆公式后简单测算,真的没什么意思了(空)
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西夏一品堂
(阅读:430次 2014/01/23 10:03)
天才是发现方法的人,而掌握方法并将其应用到极致的人(比如比别人用的都快)我们该称他(她)什么?(空)
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竹斑鱼
(阅读:427次 2014/01/23 10:06)
快到一定程度,就是天才,如果比所有人都快,更是天才。(空)
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游泳-老段
(阅读:399次 2014/01/23 20:04)
给出一种看似简单却达不到周玮相同精度的解法,这是想说明什么呢?(空)
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竹斑鱼
(阅读:675次 2014/01/23 10:29)
这还是转贴呢,就蹦出来冒充明白人(空)
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丁小烂
(阅读:267次 2014/01/23 10:32)
好歹弄清楚解决问题的复杂性再去贬低别人,多次开方和乘方的求解不算复杂,精度提高之后,计算量或是记忆量还是不小的(空)
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竹斑鱼
(阅读:787次 2014/01/23 10:39)
是啊,我说楼主这样的也蹦出来冒充明白人(空)
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丁小烂
(阅读:505次 2014/01/23 10:40)
冒不好瞎冒(空)
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竹斑鱼
(阅读:393次 2014/01/23 10:42)
再说,他到底懂不懂lg还是个未知数,不见得就是用lg的方法。(空)
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丁小烂
(阅读:576次 2014/01/23 10:42)
那就更神了,他难道还有更好的方法?(空)
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竹斑鱼
(阅读:490次 2014/01/23 10:44)
对数求解多次开方或乘方的近似解忘了是初中或是高中学的,要不用这个还真不好想是用的什么方法,生算我是不信(空)
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竹斑鱼
(阅读:1383次 2014/01/23 10:50)
我们是什么时候学的lg?有点忘了。小学应该没有吧(空)
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丁小烂
(阅读:531次 2014/01/23 10:52)
其实再努力一下,精度就立刻提高了许多,哈,难度基本没有增加,所以认为精度不够的,还是数学没有学好!
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刘老夫子
(1084字节 阅读:625次 2014/01/23 11:42)
刚开始,他要硬算的,算上几年,就可以直接猜了。大概是这样。皮层上会形成一个专门开方的神经回路。
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镁氬
(442字节 阅读:807次 2014/01/23 11:26)
其实再努力一下,精度就立刻提高了许多,哈,难度基本没有增加,所以认为精度不够的,还是数学没有学好!
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刘老夫子
(810字节 阅读:506次 2014/01/23 11:39)
继续开眼了(空)
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zhaows
(阅读:396次 2014/01/23 12:26)
再精算一下,如果有不对的地方,请多指正,观网高手多,别嘲笑我就成,哈。
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刘老夫子
(1710字节 阅读:545次 2014/01/23 12:27)
周的第一题是乘方,这个为什么没人质疑呢? 反而紧紧抓住开方不放(空)
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nanshecun
(阅读:478次 2014/01/23 12:30)
乘方难度更小,练一下不难的!开方这个难度比乘方大的,开方要会舍数,还不能有大影响!(空)
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刘老夫子
(阅读:795次 2014/01/23 12:33)
我好久不算,现在想一下,算到6的6次方还是能的!(空)
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刘老夫子
(阅读:555次 2014/01/23 12:38)
没人质疑第一题是因为没人能想到以为能投机的算法,质疑高次开方的后两题是因为他们以为有投机的算法其实很简单。其实还真没有他们想象的那么简单。(空)
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竹斑鱼
(阅读:702次 2014/01/23 20:21)
第一题表现出来的能力其实是个位数的1-13次乘方的计算能力,但是这种能力可以转化成80个数的机械记忆,哪怕这80个数都是13位的,经过训练是可以记住的。
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竹斑鱼
(124字节 阅读:662次 2014/01/23 20:29)
为了不被真正的数学高手拍死,不再扯这事了,哈!(空)
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刘老夫子
(阅读:490次 2014/01/23 12:35)
仔细看了一下那个视频,基本可以按主帖里这个方法算,能做到他的水平。
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刘老夫子
(99字节 阅读:474次 2014/01/23 12:58)
6的13次方,这个要一定的心算能力,我现在做不到(空)
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刘老夫子
(阅读:1169次 2014/01/23 12:59)
2^7乘一个14位数的13次开方,这个按主帖方法算后面的开方,结果是在11左右,2的7次方是128,结果是1400左右,适当取舍就有这个结果
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刘老夫子
(308字节 阅读:2466次 2014/01/23 13:02)
这么说就有点扯了。按你的方法算,应该是1408左右,而不是1400左右,你再拿不准,也是1410左右,你往1400上靠什么?有点逻辑好吧(空)
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竹斑鱼
(阅读:347次 2014/01/23 20:07)
开方出来的数比11略小,再乘以128,也比11*128小,比1408小,取1400不可以吗,周玮给的也不是准确的数吧,也有约和左右的字样吧(空)
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刘老夫子
(阅读:1020次 2014/01/23 21:55)
周玮给的答案是“1400左右”,没有“约”。这道题的答案其实不好,刚好是1400.xx的答案,没法看出周玮给的答案到底精确到第几位,如果答案的每一位全是非0的数,那就可以准确的看出答案精确到了第几位
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竹斑鱼
(94字节 阅读:1845次 2014/01/23 22:10)
我不认同“1400左右”是1400.XX的意思,我认为是1395~1405。“左右”我认为是表示最后一位不准,1400受最后一个零影响,变化应该是在1395-1405,以他的心算能力不至于把误差范围扩大至1350-1449(空)
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刘老夫子
(阅读:549次 2014/01/24 08:08)
把你自己带入到测试的环境中,要测试你14位数开13次方再乘以128,你用你的计算方法得到了一个结果,比如是1525,你的答案会怎么写?1500左右?1550左右?1520左右?1530左右?1525左右?
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竹斑鱼
(75字节 阅读:1912次 2014/01/23 22:24)
这个差别很大吧!
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刘老夫子
(1397字节 阅读:394次 2014/01/24 09:08)
事实是周玮在第二题精确到了第三位,因答案原因不能确定可以精确到第几位的情况下,我持保留意见,而不是斥对方为骗子(空)
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kaji
(阅读:745次 2014/01/24 09:55)
如果"12.0......"的写法不能代表是精确到了第三位,我对你持保留意见(空)
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kaji
(阅读:482次 2014/01/24 09:57)
你是竹斑鱼?换帐号了?(空)
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刘老夫子
(阅读:456次 2014/01/24 11:27)
最后一个16位数开14次方,可按主帖的方法算出来12左右,记住log1.2是多少就够了(空)
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刘老夫子
(阅读:1130次 2014/01/23 13:07)
这个数是以139开头的,可认为是1.4*10的15某次方,计算结果是1.0819,和log1.2=0.079差不多结合一下,结果是12左右,哈(空)
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刘老夫子
(阅读:945次 2014/01/23 13:23)
周玮给的精度是12.0,你能推出.0来么?你敢说用你的方法推出来的就是12.0,而不是11.9或12.1?(空)
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竹斑鱼
(阅读:559次 2014/01/23 19:57)
如果按我说的那个方法去估算,应该会出来12.1这个结果,而实际结果是12.069,周玮给出的是12.0,你认为哪个准确?,这种有取舍过程的运算,我认为这两个结果都是可以授受的。
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刘老夫子
(201字节 阅读:770次 2014/01/24 08:25)
我不认为周玮是有取舍,他是算到了第三位是0,就写了0,而不是把11.6-12.4都写成12.0。第四位他没有把握,就没写(空)
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kaji
(阅读:495次 2014/01/24 11:05)
12.0我的理解为11.95-12.04的范围,实际上那个答案是12.06,按主帖的算法能估计为12.1。(空)
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刘老夫子
(阅读:529次 2014/01/24 11:25)
你转发的主贴原来的意思看上去是只要记住20以内的质数对数,解多次开方的近似解就够了,你现在给的解法已经变成要记住1.0-9.9的常用对数表了,这个难度可是提高了不少啊
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竹斑鱼
(117字节 阅读:1284次 2014/01/23 20:17)
我仔细想了一下,不用记那么多,记住1.1、1.2至2.0,以及3至9的整数的LOG值就差不多了。(空)
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刘老夫子
(阅读:418次 2014/01/23 21:57)
反正也不难,你在春节期间背一下吧,过年回来出几个题考考你。(空)
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游泳-老段
(阅读:405次 2014/01/23 22:15)
要是以31、37之类的数开头的16位数怎么算呢。如果是约等于旁边的数再分解求,类似356开头的数和364开头的数你算出来的都是一样的值,精度不能保证啊。(空)
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竹斑鱼
(阅读:826次 2014/01/23 22:18)
在第三位约算对整个数的影响不大,在第二位进行约算,影响太大了,一定要想办法找变化小的且利于运算的,这个是一定的!
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刘老夫子
(186字节 阅读:965次 2014/01/24 08:00)
这样约来约去的,误差也不小,还不如靠记忆。周玮肯定不是用这种方法计算的。(空)
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游泳-老段
(阅读:444次 2014/01/24 09:21)
如果误差差到1%左右,影响很小的,再就是多运算然后学会合理估算,误差会更小..........(空)
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刘老夫子
(阅读:556次 2014/01/24 09:48)
对数函数是非线性的,请教一下如何做合理估算?另外请教一下如何确定估算的准确精度?(空)
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kaji
(阅读:660次 2014/01/24 10:02)
如果第二位是约算出来的,只能说是精确到第一位;第三位是约算出来的,叫做精确到第二位;周玮的第二题我认为他精确到了第三位,第三题有可能他精确到了第四位。看看你的约算到底差了多少,有一点科学廉耻吧!(空)
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kaji
(阅读:942次 2014/01/24 10:16)
看出来了,你、我和竹斑鱼对“1400左右”这几个字的理解都不一样,我趋向认为“1400左右”比“1410左右”有更多的解释,适用性更强,你可以说我心理阴暗,哈(空)
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刘老夫子
(阅读:420次 2014/01/24 10:42)
嗯,“12.0......”我认为就是12.0,估计你认为11.6-12.4都可以是12.0(空)
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kaji
(阅读:467次 2014/01/24 11:08)
12.0我会理解为11.95-12.04的范围,实际上那个答案是12.06,按主帖的算法能估计为12.1。(空)
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刘老夫子
(阅读:500次 2014/01/24 11:23)
对了,简单一点,计算37*10^14的16次开方,你怎么算,是用36去算还是38去算?或是两个都算出来再除以2?能准确的告诉我可以精确到第几位么?(空)
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竹斑鱼
(阅读:1087次 2014/01/23 22:32)
竹斑鱼和丁小烂呢,看看我上面这些运算够不够,有问题再提,我再看看能不能算,哈。
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刘老夫子
(97字节 阅读:514次 2014/01/23 13:25)
弄这么复杂的干什么,给你出个小题目吧,7开3次方,算到小数点后4位,看你要算多少步。不能再翻书查对数表了。(空)
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丁小烂
(阅读:1204次 2014/01/23 13:42)
5分钟能算出来吗?(空)
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丁小烂
(阅读:432次 2014/01/23 13:46)
我的目标是揭出一件事是真是假,我又没有出去骗人说自己是天才,考我没有必要。你不是认为我转帖充明白人吗?是我充明白人还是你自己看不懂?(空)
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刘老夫子
(阅读:344次 2014/01/23 13:49)
10分钟能算出来吗(空)
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丁小烂
(阅读:452次 2014/01/23 13:49)
是不是自己没有看明白这事不敢回答了吧,算了,不再多说了.......
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刘老夫子
(136字节 阅读:608次 2014/01/23 13:53)
是不是现在脑子还是一团浆糊,不知道怎么快速的算这个数吧。(空)
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丁小烂
(阅读:495次 2014/01/23 13:54)
算一个7开3次方不需要天才,从来也没有人会把你看做天才。只需要理工科基本的计算知识就可以了。(空)
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丁小烂
(阅读:848次 2014/01/23 14:08)
哦,说道对数,随便问你一下哈,ln37用手算你会算吗?(空)
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丁小烂
(阅读:1339次 2014/01/23 14:22)
这得去翻书看看,脑子里完全没有关于手算ln的记忆。话说谁能记得e是多少,精确到小数点后两位(空)
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竹斑鱼
(阅读:686次 2014/01/23 19:44)
度娘还是知道的:e=1+1+1/2!+1/3!+…+1/n!+….(空)
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竹斑鱼
(阅读:565次 2014/01/23 22:36)
2.71828(空)
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丁小烂
(阅读:644次 2014/01/23 22:37)
你写的哪个方法适合计算机,真不适合人来做心算,至少是不适合我(空)
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竹斑鱼
(阅读:607次 2014/01/23 22:42)
适合手算,并且一个数的7次方对那个人应该没问题,再并且计算过程不是每步都需要那么精确(空)
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丁小烂
(阅读:550次 2014/01/23 22:46)
所以,我认为很神奇嘛。。。(空)
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丁小烂
(阅读:471次 2014/01/23 22:56)
并且,我记得好像有个原则,一个计算,不能由比它难的计算得出。(空)
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丁小烂
(阅读:389次 2014/01/23 22:49)
ln和log都是现成可用的运算工具,为啥要手算?敢出来表演,背几个数容易呢?还是把原始工式拿出来口算容易呢?(空)
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刘老夫子
(阅读:775次 2014/01/24 08:42)
用你的方法实际算一下周玮的第二题,看看能不能达到他算的精度,12.0。(空)
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竹斑鱼
(阅读:583次 2014/01/23 19:39)
为了证明周玮只是普通人,下一期让刘老夫子去,算1位整数的5至20次方,心算16位整数开2至15次方。(空)
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游泳-老段
(阅读:1318次 2014/01/23 18:13)
“刘老夫子”是小学生给大学生“科普”的典范,
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坐江山
(45字节 阅读:427次 2014/01/23 23:24)
我就高中数学的水平,大学也就是学过高等数学,再没有了,我当然要用高中的能理解的知识来解决问题(空)
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刘老夫子
(阅读:596次 2014/01/24 08:32)
说这事不神秘和不天才最多能和科普沾点边,至于与竹斑鱼讨论算得准不准,如何更精确,主帖的运算方法和周的结果哪个水平更高?不算科普了吧,这个没有点心算能力的看起来会费劲的,很多过程被省略了!(空)
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刘老夫子
(阅读:430次 2014/01/24 08:35)
难度是没想的那么高,但也没必要把他批成骗子。顶尖的足球和篮球运动员,比一般的球星强多少?孙杨比普通运动员快多少?看着不大的差距,对普通运动员来说,却是无论如何努力都无法超越。(空)
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游泳-老段
(阅读:537次 2014/01/24 09:13)
他不是骗子,就象小贩夏**的儿子一样,都是背后有人在运作,我只是想说他不神秘,至于神化他这样的一个人算不算骗,自己理解吧,大家的尺度不一样了。
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刘老夫子
(80字节 阅读:692次 2014/01/24 09:47)
他心算能力比普通没有受过训练的人强,但不是数学极有天份的水平,我也是通过这事,把这种高位数开高次方的事研究一下,有兴趣跟着看的人也能看出来这事并不神秘。(空)
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刘老夫子
(阅读:1333次 2014/01/24 08:29)
假设有1万个普通人,他的水平大约处在前多少名的范围内?回龙观20多万人,有多少人比他强?全世界那么多数学家,极有天份的,有几个?(空)
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游泳-老段
(阅读:792次 2014/01/24 08:57)
他在1万普通人中的水平这个不做统计我估计不出来,我的观点不一定对,内容看帖子里面吧。
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刘老夫子
(2615字节 阅读:630次 2014/01/24 09:43)
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