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镁氬 等    级：资深长老 经 验 值：58882 魅 力 值：96 龙    币：18372 积    分：29112.4 注册日期：2003-07-27	我从来也不反对你这个意见呀。中药里当然有用的。 问题是那个有用，你确定么？中成药里动辄就几十味药，都有用么？ 中医里还有更多没用的，有害的。这个更麻烦。 我想说的就是这个。 除了实验，你有更好的办法？ (无内容)
2015-12-17 14:43:56	此文章已经被查看311次

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老夫子等人关于药的概念必提FDA，必提双盲试验，凡是没经过试验和批准的，都是没有效果的，都不叫药，顶多是安慰剂-c802 (529字节 阅读:986次 跟贴:54 2015/12/16 23:43)[跳过] 你说得太对了，就是好奇这么好的东西怎么推广不起来，咋不开发个新药出来卖给全世界？难道又是深藏在陋巷的..-刘老夫子 (234字节 阅读:388次 2015/12/16 23:47) 有啥好神奇的，普通草药而已，非常便宜，一腹泻清肠的东西，开发新药要多少钱啊，收得回成本不？-c802 (85字节 阅读:522次 2015/12/17 00:33) 有毒没毒，你就敢吃。(空)-镁氬 (阅读:232次 2015/12/17 07:25) 哈哈，医生开的让吃-c802 (242字节 阅读:293次 2015/12/17 08:47) 你这只是大致知道就认为风险小过严格检查的现代药物，太吹牛了吧。不好好做研究，凡事要看运气靠估计而不是尽可能地排除风险，这说明是出点事也不怕，我只能理解为这是不拿人的身体当回事。-刘老夫子 (178字节 阅读:296次 2015/12/17 08:58) 哈哈，你跑题了，现在讨论的是中药是不是都是安慰剂，没有任何药物效果的问题-c802 (209字节 阅读:328次 2015/12/17 09:02) 对了，你这一个案例能代表中药的多大面？这个就算没有认真进行全面的实验，但至少也有比较直观的效果，药和效二者的关系不复杂，这个药应该也是在某医院配合现代医学大量使用并且有效的东西，其它的情况有这么明确吗..(空)-刘老夫子 (阅读:314次 2015/12/17 09:05) 不需要代表多大面啊，但直接就把你的理论推翻了啊-c802 (343字节 阅读:349次 2015/12/17 09:14) 你太伟大了，在你的理论指导下美国人民发出抗议，中国已经有马云这样的有钱人了，有几百亿资产，怎么可能有穷人，怎么能算发展中国家，你们明明是世界第一牛国呀。(空)-刘老夫子 (阅读:387次 2015/12/17 09:33) 你是不是和那位一样该吃药了？-c802 (116字节 阅读:251次 2015/12/17 12:25) 用一个案例就想代表全体，这不是你的玩法吗？我在按你的思路走呀(空)-刘老夫子 (阅读:222次 2015/12/17 12:52) 哈哈，老夫子，你的逻辑是体育老师教的吗？-c802 (110字节 阅读:281次 2015/12/17 13:24) 医生也不知道有没有毒。只不过是，大家都开，政府没禁止开。而已。(空)-镁氬 (阅读:227次 2015/12/17 13:24) 巴豆，不用组织签定，只需肚子验证。(空)-摄绘注意好 (阅读:237次 2015/12/16 23:53) 没双盲实验，那一定是安慰剂。(空)-13800138000 (阅读:253次 2015/12/16 23:55) 临睡觉请教个问题，牲畜吃了巴豆都能拉躺下，谁去”安慰”的？(空)-摄绘注意好 (阅读:371次 2015/12/17 00:11) 中医黑啊，懂兽语(空)-13800138000 (阅读:273次 2015/12/17 07:59) 美国也有草药和民间验方，医生可以推荐你用下，但是，上不了医生的药方单。象你说的这种，有用量大的话还有生命危险的，美国医生是不会推荐的。这就是人家谨慎的地方。各有利弊吧。(空)-domino999 (阅读:353次 2015/12/16 23:56) 好象走到人这一步应该是先验毒再验效，推荐可以，但毒到人会赔死，他们可没有同仁堂那么好的运气。(空)-刘老夫子 (阅读:361次 2015/12/17 00:09) 肯定是没毒的。这种药很多就象中国的营养药似的，不管好但肯定不会有害处。而且很多草药都公开说了，效果因人而异的。(空)-domino999 (阅读:299次 2015/12/17 00:13) 我就是在想啥时候能把肯定有坏处的去掉呢，目前还做不到，短期内实现不了。(空)-刘老夫子 (阅读:241次 2015/12/17 00:32) 本来就不可能都去掉，如果都去掉了，西药基本上没了，中药倒是能留下几味来。(空)-开车上网 (阅读:246次 2015/12/17 00:40) 哈哈，这玩意儿又不是现代才有的，走到人这一步那不知道是几百年前的事了-c802 (186字节 阅读:290次 2015/12/17 00:40) 凡是腹泻药，你用量太大的话，当然都有泻得脱水的危险，西药也是如此-c802 (40字节 阅读:278次 2015/12/17 00:36) 你但凡打开一个进口药的说明书，会详细的说明，年龄或体重用药的安全剂量，以及服药后的各种反应。但是大多数中药是没有这样详细的说明的，如果让中药走向世界，那我们应该多做基础工作，而不是打嘴帐。(空)-domino999 (阅读:372次 2015/12/17 00:45) 这些人的观点还停在“是药三分毒你毒我也毒你没有资格说我的”理解水平，除了新开发的中成药以外的现代医药都要求做好明确的毒性及药效实验，做好利弊权衡，让医生在遇到异常情况的时候更好把握和处理，他们的想法还..(空)-刘老夫子 (阅读:437次 2015/12/17 08:20) 哈哈，你跑题了，现在讨论的是中药是不是都是安慰剂，没有任何药物效果的问题-c802 (1084字节 阅读:420次 2015/12/17 08:58) 你们都交流这半天了，还跟着他跑这么远，怎么才发现他跑题呀？(空)-刘老夫子 (阅读:275次 2015/12/17 09:02) 毒药肯定不是安慰剂。馒头也不是。(空)-镁氬 (阅读:235次 2015/12/17 13:26) 你跑题扯什么呀？ 你是想说中药要么是馒头，要么是毒药，要么是安慰剂对吗？-c802 (46字节 阅读:296次 2015/12/17 13:40) 你不就是想说，“只要能发生某种作用，就不是安慰几”么。馒头能填饱肚子，当然也不是安慰剂了。所以你有病就是馒头。喝水也可你。多喝能把胃撑破，撑破了就不是安慰剂了，是好药。(空)-镁氬 (阅读:301次 2015/12/17 14:13) 喔噻，你的逻辑够雷人的-c802 (176字节 阅读:250次 2015/12/17 14:31) 我从来也不反对你这个意见呀。中药里当然有用的。 问题是那个有用，你确定么？中成药里动辄就几十味药，都有用么？ 中医里还有更多没用的，有害的。这个更麻烦。 我想说的就是这个。 除了实验，你有更好的办法？(空)-镁氬 (阅读:311次 2015/12/17 14:43) 按你的观点方向说两句-刘老夫子 (1765字节 阅读:264次 2015/12/17 09:27) 本论题只要推翻你那个没有FDA批准没有经过双盲试验就没有药效，顶多是安慰剂的谬论就够了-c802 (120字节 阅读:571次 2015/12/17 12:24) 这是抬杠了。砒霜毒死人肯定不是安慰剂。安慰剂指的是在把病治好这个方向，而不是把人治死这个方向。(空)-镁氬 (阅读:366次 2015/12/17 13:29) 有没有药效和是不是把病治好并不画等号的-c802 (122字节 阅读:293次 2015/12/17 13:39) 没错， 毒死人算不算有效。负资产也是资产。(空)-镁氬 (阅读:184次 2015/12/17 13:46) 问题是它毒死人了吗？-c802 (402字节 阅读:393次 2015/12/17 14:04) 虽然不完美，有总比没有好。没有皮袄，穿件夹克也好，总比光屁股强。(空)-镁氬 (阅读:273次 2015/12/17 14:08) 关键是，人家穿着皮夹克呢-c802 (408字节 阅读:380次 2015/12/17 14:21) 小柴胡汤喝了有一千多年了。(空)-镁氬 (阅读:350次 2015/12/17 14:31) 你这想象力真伟大，中医这么牛就多贡献点经得起考验的药呀，那么多方子才“弄”出来一个青蒿素，怎么总结的经验方子呀(空)-刘老夫子 (阅读:335次 2015/12/17 14:32) 本来不想说，看这个哥们狗屁不通的逻辑，还忍不住：要搞清楚中医属不属于医学，医学是不是一门科学（就像宗教不是科学，不能用科学来验证），要把医学归于科学类，就必须用科学的方法。-回龙笑客 (425字节 阅读:708次 2015/12/17 13:29) 我只关心中医药是否能治病，是否有疗效。(空)-13800138000 (阅读:285次 2015/12/17 13:31) 这个哥们用一中医的例子，就想推翻现代医学的基石-双盲试验，双盲试验与数学的概率论密切相关，意味着连带推翻数学界的概率论，无知者无畏啊(空)-回龙笑客 (阅读:584次 2015/12/17 13:39) 哈哈，你的逻辑是体育老师教的吗？(空)-c802 (阅读:285次 2015/12/17 13:43) 中医黑只为黑而黑，还管什么逻辑不逻辑呢(空)-zzzgc (阅读:249次 2015/12/17 13:52) 精辟，就是为了黑而黑，其他一概不知道。(空)-刘老中医 (阅读:283次 2015/12/17 13:58) 这位哥们，你大学念过几门数学？-c802 (29字节 阅读:345次 2015/12/17 13:45) 你这科学学的魔症了，科学要真这样发展，也就离ISIS不远了。(空)-bigboy (阅读:233次 2015/12/17 14:06) 不管讨论中西医转基因油价任何内容，最后都演变为绕逻辑关系和比脸皮厚度(空)-极地之光 (阅读:274次 2015/12/17 14:09) 义务教育应该增加这门课(空)-极地之光 (阅读:279次 2015/12/17 14:12)

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