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快播律师打趴公诉人？不是表演更不是让公诉人难堪

第650期

2016年01月08日23:04我有话说(26人参与)

• 新闻极客公众号

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快播公司王欣等四名被告人被带进法庭

　　2016年1月7日、8日，北京海淀法院连续公审快播涉嫌传播淫秽物品牟利案。

　　在庭审过程中，双方针对快播相关的技术问题以及服务器举证问题进行了多番对话，由于存在多处争议，庭审时间一度拖延至当日晚间。本案首日庭审便经历了近10个小时的审理。而公诉人和被告人甚至审判长，就案件细节进行了极其精彩的庭上“攻防”，堪称今年“第一部开年大戏”。

　　8日晚，针对这场庭审，新浪《新闻极客》对话了快播CEO王欣的辩护律师之一的赵志军律师。

　　新闻极客：今天的庭审上，我看到快播这边的律师团队还是挺多的，有10个律师，为什么找这么多律师来打这场官司？

　　赵志军：这是个误会，因为这个案件涉及的被告单位和被告人，一共有5个被告主体，每个被告主体他可以请2个律师，所以一共是10名律师，这些律师坐在一起显得像个律师团似的，但并不是律师团，也没有律师团这个概念。

　　新闻极客：今天庭审辩论的关键点在哪？

　　赵志军：可以说关键点很多。最主要的是程序问题，其次是证据问题，第三是行为问题，比如快播到底有没有传播淫秽物品的行为，分析这个行为自然离不开技术问题，就是快播软件到底是干什么的？快播自己是不是实施了上传色情信息的行为，最后就是法律适用问题，也就是到底适不适合用刑法来处理它。主要是这么几个焦点问题。

　　新闻极客：在这些焦点问题中，我们注意到，公诉人多次问，快播为什么不转型。在你看来，他们为什么会这么提问？

　　赵志军：这个问题问的吧，其实我觉得欠妥。为什么欠妥呢，因为作为一个企业来讲，他经营范围只要是合法的，是国家允许的，都可以，快播作为一个研发者，研发它的软件，这个也是很正常的一件事情，这个转型意味着什么？意味着把这个业务停掉，意味着几百名员工失业，无事可干。再者就是你要求它转型的依据是什么呢？你没有任何一条法律法规证明它是违法的，那么为什么要转型？

　　新闻极客：我记得在这个问题上，你在法庭上还举了几个例子。

　　赵志军：是的。我当时举例说，在微信上，有各种各样的犯罪群体，比如有卖淫嫖娼的群体，有贩卖违法物品的群体，那么你微信知不道知道，也应该知道，但是知道就应该把微信都关了吗？

　　第二个例子，是我们的手机每天都能收到诈骗短信，中国移动也经常接到投诉，那么中国移动知不知道自己的手机信号会被别人利用进行犯罪活动？你知道你还能把中国移动给转型吗？

　　新闻极客：这两个例子确实比较生动。

　　赵志军：其实，主要还是看这项技术本身是否违法，假如说这项技术是用来制毒的，那你提出转型可以，但快播不是啊。

法庭上，快播ceo王欣辩称自己无罪

　　新闻极客：你的意思也就是说，快播并非是一个为了传播淫秽信息而开发的软件。

　　赵志军：对。

　　新闻极客：庭审结束之后，你可能也看到，今天的直播在网上传播度很高，不少人觉得是一场精彩的辩论。有些人比较好奇，你在法庭上的辩论词是提前准备好的，还是临场发挥的？

　　赵志军：那我们肯定不会是提前准备，那时庭审的节奏走到这儿了，我们就必须得说这句话了才能说的。

　　新闻极客：你个人有料到这次庭审有这么大的影响力吗？

　　赵志军：没有，一点都没想到。我们只是在开庭之前，听说法院要做直播。当时我只是觉得，直播是件好事，因为在民间也好，法律界或是技术界也好，这毕竟是技术涉及到犯罪的第一起案子，这个案子如果形成一个判例，认定快播有罪，那以后互联网行业或者技术领域都会人人自危。因为任何技术都有可能被人拿来利用，如果你没有办法阻止的时候，就要承担刑事责任，那我觉得互联网就没法进步了。

　　新闻极客：今天出场了一个鉴黄师，称鉴定出来2万多个淫秽视频，你对这个怎么看？

　　赵志军：从鉴黄师本身来讲，我倒不认为他在说瞎话。我为什么一直关心程序问题，就在于此，因为鉴黄师他是所有服务器中的数据文件转化为视频之后，交给他看，对吧？他只是这么一个看的角色，他在看的过程中可能看到一个片段就算，这样只是说他操作欠规范，倒不是说鉴黄师在作假，但关键问题是，人家交给他什么，他就看什么，但是交给他的东西是不是提前被人做了手脚，就不知道了。

　　新闻极客：这件事情在传播开来之后，我们注意到许多人在替快播声援，那么这对案件本身会有什么影响吗？

　　赵志军：这个问题不好评判，第一，这是民间的声音，民间的声音在互联网上停留的时间挺短的，新闻时效性过去就结束了，第二，法院在合议的时候，也不会去看看民间对这个问题怎么看。但我觉得它确实会引起一些社会效应，我更多的希望这些声音来自于法律界和技术界。

　　新闻极客：我记得王欣在法庭上说了一句话，约炮不能成就陌陌的今天，假货也不能成就淘宝的今天。

　　赵志军：对，这反映出来的是，当时在研发快播的时候，肯定不是想用来传播色情视频，这绝对不会是初衷。

　　新闻极客：那么今天庭审结束之后，你们是否知道是谁举报了快播？是乐视吗？

　　赵志军：我一定要澄清一个事实，今天我出示了一份证据，是国家版权局的一个行政处罚决定书，这个证据是我通过信息公开取得的，这个证据上，显示了2013年11月份，乐视网曾经投诉过，快播侵犯了他的相应版权。只是有这么一个事情。一定要替乐视正这个名。

　　新闻极客：也就是说，你们到现在仍不知道是谁举报了快播。

　　赵志军：对的，到现在也不知道。我也不想引起互联网的矛盾，我只是说，由于本案中有一个关键的机构，这个机构提取了四台服务器，并从中找出了一些淫秽视频作为证据。然而，曾经举报过快播的乐视，曾是该公司的客户，所以该机构与本案有利害关系，并非是独立的第三方。所以它无权对乐视的服务器进行操作。

　　新闻极客：如今，就连乐事薯片也受到了牵连。

　　赵志军：这个完全是误会，乐事薯片属于躺着都中枪了。

在民间，对于快播是否有罪，人们意见不一。

　　新闻极客：有人说，这次庭审直播，扭转了部分人对于法庭辩论的枯燥、生硬的印象，因为这次辩论很激烈、生动，是不是你参与的每一次辩论都是如此？

　　赵志军：肯定不是，一定要澄清一个概念，其实公诉人的水平也很高，只是说这个案子它天生就是这么一个案子，如果换了一个凶杀的案子让我辩，我怎么也辩不出彩来。是这个案子与生俱来带着这些东西，我不得不说，我不是想表演，更不想给公诉人难堪。我们和公诉人都是作为法律的执业者，是法律赋予我们不同的地位，但是我并不想让公诉人有任何的下不来台，只是他确实没得说啊，证据也没那么多证据。所以这是事情决定的。

　　新闻极客：这段时间，王欣本人的状态如何？

　　赵志军：从庭审上可以看出来，王欣本人的心理素质很好，今天的形象也不是作为一个罪人，而是能够不卑不亢的把自己的观点说清楚。

　　当然了，他这么长时间身陷囹圄，在精神状态各方面都经常表现出来绝望，更多的是一种无奈。但是今天庭审他也看到了一些希望。

　　新闻极客：最后，对于这个案子还有什么想说的吗？

　　赵志军：我想，这个案子，应该是在这个行业内一个标杆式的案子，我希望它能成为试金石，经受住历史的考验。