什么是探讨？探索讨论？自然需要有问题有回答。我对周易一向很景仰的，但周予同先生有所谓“僵尸的出祟”特别是看了很多杂七杂八的古书的胡言乱语，因此也每每疑惑各种的传说。真理总是要能辩才能明的，好像哪家不是还讲“辩才无碍”么。

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北林

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什么是探讨？探索讨论？自然需要有问题有回答。我对周易一向很景仰的，但周予同先生有所谓“僵尸的出祟”特别是看了很多杂七杂八的古书的胡言乱语，因此也每每疑惑各种的传说。真理总是要能辩才能明的，好像哪家不是还讲“辩才无碍”么。

(无内容)

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回龙观，我们大家的家园

2016-01-11 16:52:27

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[回复] [顶端]

一个周易的帖子，引起了很多思考，这几天从实践出发，认真进行了下思考，算是一个答复吧-西风瘦 (3426字节阅读:1502次跟贴:94 2016/01/10 10:30)[跳过]

对了，忘了一个事情就是说善易者不卜，这个有点儿扯不卜学它干什么？但是，善易者，懒的卜到是真的，一个挂，除非大象特别好，不然二三十分钟，确实有点儿烦-西风瘦 (169字节阅读:621次 2016/01/10 10:44)
你有多少自己认为算的不准的时候呢！(空)-刘老夫子 (阅读:341次 2016/01/10 10:46)

事情是这样，算错了的(除了那个没好意思说的，对方奶奶去世的例子)基本上没有，不是很精确的倒是有两三个，不知道这么说你能不能明白？(空)-西风瘦 (阅读:428次 2016/01/10 11:03)

能明白，那你算的总数能有多少？要是超过100次，三两次不精准的那不算事的。(空)-刘老夫子 (阅读:303次 2016/01/10 11:05)

没有计算过，肯定超100了，现在唯一可惜的就是当时的卦例全都丢掉了，不然的话写本儿书应该很精彩，现在都是没东西讲故事-西风瘦 (220字节阅读:352次 2016/01/10 11:14)

中医的望闻切诊是一种低水平的技术，和你这个还是没有什么可比性的。你这个是个案，如果拿到研究机构去，怕也没有啥好结果。(空)-刘老夫子 (阅读:388次 2016/01/10 11:26)

我感觉不应该是个案，懂周易应该有很多的。这个属于模糊实证范畴，在研究所确实研究不出什么(空)-西风瘦 (阅读:527次 2016/01/10 11:29)

周易的不精准是因为水平不够或者断卦说时间不够，但是中医的望闻问切应该不是低水平的技术，想当初太医的地位要高卜者很多(空)-西风瘦 (阅读:378次 2016/01/10 11:39)

啥叫水平够或者断卦时间够？怎么判断的？为什么公安局旁边不开个卦室，水平不够培养呀，时间不够就加长时间，多加人，你看这事能办成不？(空)-刘老夫子 (阅读:386次 2016/01/10 12:06)

不是跟你抬扛，如果你能算得准，完全可以去干更大的事，也可以用你来检验更多的人的卦算得准不准，这样可以标定出很多合格的卦师，造福人类社会。(空)-刘老夫子 (阅读:603次 2016/01/10 12:12)

水平不够就是影响事件的因素没有看到，毕竟这方面的因素很多。时间不够，就相当于一道数学题，某个加分项匆匆忙忙中没有加上，本来十分钟到结果算出来是八分钟到-西风瘦 (97字节阅读:424次 2016/01/10 12:31)

望闻切诊和你的水平不够及时间不够都是伪命题，就是无法标准化，判断全凭一个人的感觉，因人而异，错了也没法判断。(空)-刘老夫子 (阅读:400次 2016/01/10 12:08)

实践是检验真理的唯一标准，对不对，实践说了算，医错了人可能要死，算错了，结果大相径庭-西风瘦 (73字节阅读:450次 2016/01/10 12:43)

对，所以中医的那些招数在面对非常大量的案例时就没法保证了，不标准化的问题就出来了，有人组织上海某医学..-刘老夫子 (333字节阅读:300次 2016/01/10 17:53)

好像有论文描述过这种差异程度(空)-feihu (阅读:261次 2016/01/10 23:40)

诊断的一致性确实不敢恭维(空)-feihu (阅读:254次 2016/01/10 23:42)

对于同一个病人，不同流派的诊断，可能就不一致(空)-feihu (阅读:181次 2016/01/10 23:47)

周易的事就算说过去了，以后就说说钱的事儿吧-西风瘦 (547字节阅读:562次 2016/01/10 11:33)

五十年代的钞票。我这里还有一张，不过品相不好，不值钱。(空)-镁氬 (阅读:323次 2016/01/10 11:38)

我也有一张苏联版的五元纸币，其实当时是两个被人匀走一个，呵呵(空)-西风瘦 (阅读:315次 2016/01/10 11:40)
你的是什么面值的？怎么得来的？(空)-西风瘦 (阅读:266次 2016/01/10 16:19)

三块的。票面上有座石桥。老人给的。(空)-镁氬 (阅读:525次 2016/01/10 16:22)

我忘了当时看到了那个是不是你这个了，时间太久远了，好好保存吧，应该很值钱，要是便宜出手的话我先报名了啊，呵呵(空)-西风瘦 (阅读:453次 2016/01/10 16:31)

我收回我的话-西风瘦 (2540字节阅读:446次 2016/01/10 17:17)

一万块就把你吓着了。我那个比这个品相还好些。(空)-镁氬 (阅读:246次 2016/01/10 18:36)

也值不了多少钱。这个市面上还挺多的。前段时间看钱币博览会，有一种苏区钞票，小黑驴耕地，老值钱了。(空)-镁氬 (阅读:447次 2016/01/10 18:38)

你了解的价格是多少？小黑驴子多少钱？(空)-西风瘦 (阅读:422次 2016/01/10 18:40)

记不确切了，好像是20几万。(空)-镁氬 (阅读:262次 2016/01/10 18:56)

厉害(空)-西风瘦 (阅读:192次 2016/01/10 19:24)

你给大姐算算她那三元币丢哪儿去了？(空)-从竹从本 (阅读:272次 2016/01/11 02:41)

后来没有联系了(空)-西风瘦 (阅读:255次 2016/01/11 08:59)

你给我算算行不(空)-西西CO (阅读:282次 2016/01/10 14:45)

抱歉，那不是成了打广告了-西风瘦 (572字节阅读:275次 2016/01/10 15:02)

说的对我肯定不算财运呵呵不过是不是你说的这个姨是不是对自己比较有信心所以才会不甘才会算如果安于现状也许就不总找你算了还是和人的心态有关系吧，呵呵我猜的哈，不是评论高深周易啥的哈(空)-西西CO (阅读:342次 2016/01/10 17:35)

是的(空)-西风瘦 (阅读:225次 2016/01/10 17:57)

自己知道就行了，低调低调再低调。-北方的狼 (28字节阅读:399次 2016/01/10 17:36)

鄙视你-西风瘦 (54字节阅读:417次 2016/01/10 17:51)

周易对人生的解读是明白的，我唯一一次接触到易经，是在读一本古书的时候，怎么说呢，我的感觉，易经就是一本工具书，不学易，古书是读不了的。(空)-画个圆 (阅读:621次 2016/01/10 18:25)

就是指易经这本书的地位很高，就这么简单。我觉得哈哈(空)-画个圆 (阅读:272次 2016/01/10 18:37)
你说的真好，送你一首诗，第一句是，-西风瘦 (29字节阅读:347次 2016/01/10 18:38)

工具书嘛，可以不学，你是搞研究的。(空)-画个圆 (阅读:240次 2016/01/10 18:43)

第二句是-西风瘦 (31字节阅读:286次 2016/01/10 18:45)

第三句是-西风瘦 (28字节阅读:286次 2016/01/10 18:46)

第四句大家都知道，不简单呐不简单(空)-西风瘦 (阅读:268次 2016/01/10 18:47)

我说的也不一定对，你真逗。有机会可以一起聊聊，互通有无。(空)-画个圆 (阅读:347次 2016/01/10 18:47)

这不已经聊得挺好了么，握手握手(空)-西风瘦 (阅读:321次 2016/01/10 18:52)

工具书也要认识，学有所用，才去学。谢谢你。(空)-画个圆 (阅读:323次 2016/01/10 18:57)

讲个笑话吧，我们老师说，不知道真的假的，有一次他在地铁上看见一个女的拿着那么厚一本书看的聚精会神，他一看是看周易呢，他说那是不可能看懂的。(空)-画个圆 (阅读:343次 2016/01/10 19:20)

哈哈(空)-西风瘦 (阅读:211次 2016/01/10 19:35)
大言的人很多，轻易说别人不成的，也许多半自己难成吧。这世界上神仙几多？(空)-北林 (阅读:188次 2016/01/11 16:59)

谢谢关注，其实说起神仙，我们往往以为是生活的很好的人，无欲无求。自诩为仙的人，怕是也有此意。这位老师是我很尊敬的人，之所以敢与开玩笑，也是因为亲近的原因吧，但是平时我们交流不多。麻烦的是，他说上课的内..(空)-画个圆 (阅读:378次 2016/01/11 17:46)

能不能建立数学模型，做定量分析？如果一直都是定性分析的话，很容易陷入到自说自话的地步，因为没人能验证，太含糊。(空)-xie (阅读:325次 2016/01/10 22:01)

怎么说呢，给你举个书上的例子吧。我老家沧州有个纪晓岚，写了阅微草堂笔记，那里有一个事，两个算命先生..-西风瘦 (578字节阅读:406次 2016/01/10 22:44)

再延伸一下，有人说周易是不科学的，那么拿科学的模型来演绎不科学的周易恐怕理所当然是不行的，但是我理解，是如今的科学没有达到理解周易的高度-西风瘦 (103字节阅读:279次 2016/01/10 23:05)

可能已经达到了。(空)-画个圆 (阅读:211次 2016/01/10 23:07)
大胆设想，小心求证。任何的想法都不能忽视，但只有得到证明的才能被认可。(空)-xie (阅读:244次 2016/01/10 23:39)

生活中实证主义没有什么问题，如果想研究探讨一下儿的话，一些瓶瓶罐罐是需要打破的(空)-西风瘦 (阅读:249次 2016/01/11 08:59)

后人发展了许多种预测体系。都是运用人的灵性（取时间点，外应，静心或是着急的选择一个外物的分布--如测字，摇卦等），从时空中截取一段特征信号。选择世应、用神，即相当于进行某种信号特征值的提取。我做了一-玉金明 (154字节阅读:248次 2016/01/11 18:21)

不错不错，这个可以大胆试验小心求证，实践是检验真理的唯一标准，毕竟是新生事物，祝你早日找到成功的途径(空)-西风瘦 (阅读:276次 2016/01/11 21:43)

我觉得你就不该在此公然讨论这种话题，还是没达到境界啊！(空)-domino999 (阅读:254次 2016/01/10 23:17)

你是不是认为善易者都是仙风道骨，故弄玄虚玩弄人于股掌上之人才是高人？-西风瘦 (338字节阅读:445次 2016/01/11 08:54)

原来是你自己申请删帖的啊，你赔我龙币~~~(空)-雨中慢步 (阅读:246次 2016/01/11 16:42)

呵呵，赔你1000，怎么给，转账机制没有建立(空)-西风瘦 (阅读:278次 2016/01/11 20:28)

假设世界是有规律的，那么就可以将其描述出来(空)-feihu (阅读:256次 2016/01/10 23:18)

但是在描述过程中所涉及到的变量的个数可能极多，以至于很可能超出了人类的存储能力(空)-feihu (阅读:263次 2016/01/10 23:19)

人类对此唯一的办法就是消元，也就是将变量个数减少至适应人类的存储能力(空)-feihu (阅读:298次 2016/01/10 23:21)

但是这样一来，描述方程可能就得不到唯一解(空)-feihu (阅读:252次 2016/01/10 23:22)

这不仅仅是算卦所面临的难题，科学家同样也面临这样的难题(空)-feihu (阅读:523次 2016/01/10 23:23)

“卦多不灵”这个说法隐含的就是不存在唯一解，每次的结果可能都不一样(空)-feihu (阅读:382次 2016/01/10 23:26)

科学家对于“得不到唯一解”这个问题的解决办法，就是暂不将其视为科学理论(空)-feihu (阅读:278次 2016/01/10 23:29)

唯一解一定是可以重复的(空)-feihu (阅读:318次 2016/01/10 23:30)

有道理(空)-西风瘦 (阅读:188次 2016/01/11 08:56)

3元人民币4.5万一张啊。。。-五龙 (475字节阅读:362次 2016/01/11 10:37)

镁氩，快来，你的那张人民币两万卖不卖？(空)-西风瘦 (阅读:215次 2016/01/11 10:44)

等涨到45万再说。(空)-镁氬 (阅读:255次 2016/01/11 10:56)

算你狠！(空)-西风瘦 (阅读:273次 2016/01/11 11:05)

有什么是周易算不了的？听起来算卦的啥都会算？网上起一卦行不？(空)-北林 (阅读:247次 2016/01/11 10:53)

一些新出现的东西就不好算，没有先例，需要探讨和总结，金融汇率都属于这些-西风瘦 (86字节阅读:409次 2016/01/11 11:02)

易经的形成年代非常久远的，之后人类的生活环境一直在变化，不也算了吗？心诚不诚有何关系，只要提供相同的信息就应该有相同的结果，难道心诚也是个要求吗，这不又走到唯心上去了吗？(空)-刘老夫子 (阅读:260次 2016/01/11 11:09)

如果心不诚，或者想着张三算李四，卦象肯定反应不对，这个事情我深有感触，哪怕是算的时候心不在焉，都不好往外择-西风瘦 (127字节阅读:319次 2016/01/11 11:23)

周易也是在发展的。还有一个问题，就是唯心不唯心的问题，这个不好说，辩证唯物主义不说嘛，事物是存在普遍联系的，到底怎么一个普遍联系，还需要自然科学的有力支持！(空)-西风瘦 (阅读:253次 2016/01/11 11:26)

怎么觉得所谓四不算，就是自己给自己找辙呢。新出现的东西不好算，是从什么时候算起啊？为什么？没有古书么？伏羲氏周文王孔圣人之后不是还有焦延寿京房什么的么？而且论新，丢手机能算不？啥不是新的。(空)-北林 (阅读:240次 2016/01/11 16:44)

你要是看不懂上面回答老刘的文字，就回去跟看门老头再学习学习语文去(空)-西风瘦 (阅读:265次 2016/01/11 21:39)

周易是本不错的书，了解些道理可资参考。但怎么也理解不到预测的高度。很多古书就是图个乐，比如上面说的《阅微草堂》那里面神神鬼鬼的，和《子不语》什么的一样还不就是说说玩的么。(空)-北林 (阅读:238次 2016/01/11 10:58)

周易涵盖易理和象数两类，如果感兴趣，可以稍加了解(空)-西风瘦 (阅读:212次 2016/01/11 11:04)

易理是什么理，象数又是什么数？把各种名词拿掉，剩下的有什么？似是而非的东西很多，事物千差万别，我们的先人擅长的就是归类，也许大概多不出于取象比类的所谓总体性认知。这种认知方式不是没有帮助，但常常有它的..(空)-北林 (阅读:286次 2016/01/11 16:36)
易理是什么理，象数又是什么数？把各种名词拿掉，剩下的有什么？似是而非的东西很多，事物千差万别，我们的先人擅长的就是归类，也许大概多不出于取象比类的所谓总体性认知。这种认知方式不是没有帮助，但常常有它的..(空)-北林 (阅读:241次 2016/01/11 16:36)

本贴只探讨，不扫盲，谢谢(空)-西风瘦 (阅读:271次 2016/01/11 16:40)

义理与象数，就像高数里面的概率论与线性代数，是周易的两个分支。象数，是由周易发展的预测方法。义理，倾向于哲学范畴，善易者不卜在义理范畴的含义，是按照周易的哲学顺势而为，自然会趋吉避凶(空)-西风瘦 (阅读:616次 2016/01/11 17:32)

象数是什么东西，算来算去最根本的依据在何处？义理类似哲学，而人生类似哲学的东西可东可西，像各种经济理论从来就没有一家永远正确或错误？如果象数的依据就是看不见的想当然的所谓宇宙信息，义理则是可作左右演绎..-北林 (445字节阅读:372次 2016/01/11 19:11)

象数是什么东西，不懂可以去学没人笑话你，不懂却指指点点指东说西一副看破红尘的嘴脸，就算没人笑话你也可能人家懒得理你-西风瘦 (416字节阅读:548次 2016/01/11 20:01)

客服，你的帖子干嘛删掉啊？(空)-西风瘦 (阅读:209次 2016/01/11 22:09)

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