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daydreamingg 等    级：资深长老 经 验 值：13725 魅 力 值：349 龙    币：11271 积    分：9045.8 注册日期：2007-01-02	上千年的水溶液介质熬煮试验成果是一个宝库，值得子孙客观地挖掘，不要一叶障目不见泰山呀！不否认其中有部分经不起现代科学推敲的试验成果，这正是需要我们子孙整理的地方呀。 (无内容)
2016-06-12 22:19:15	此文章已经被查看203次

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为什么不能佩服中医呢？全世界有哪个国家的医学理论如此成体系，完整，闭环？实践了几千年？必须佩服啊！(空)-泡泡龙009 (阅读:391次 跟贴:83 2016/06/12 20:58)[跳过] 仅仅是 理论上的自洽 还不够，还应该接受 实践的检验(空)-feihu (阅读:212次 2016/06/12 20:59) 首先 就是 要有 标准化(空)-feihu (阅读:139次 2016/06/12 21:03) 诊断的标准化(空)-feihu (阅读:140次 2016/06/12 21:03) 药量的标准化(空)-feihu (阅读:130次 2016/06/12 21:03) 标准化问题不解决，就无所谓“（医）术”(空)-feihu (阅读:205次 2016/06/12 21:04) 拈须微笑式的悟性，可能无法传承(空)-feihu (阅读:184次 2016/06/12 21:11) 诊断的标准化：对患者的病症（也就是病的种类，到底是啥病）、疾病的程度（例如：初期、初中期、中期、中晚期、晚期，或者I期、II期、III期...），做出明确的量化(空)-feihu (阅读:258次 2016/06/12 21:14) 然后针对 病的种类、疾病的程度，给出药方（药材的种类、药材的数量）(空)-feihu (阅读:151次 2016/06/12 21:15) 实现这样的映射关系： 病（种类、程度） 《======》药（种类、药量）(空)-feihu (阅读:233次 2016/06/12 21:16) 这样的说服力，可能就比较强大了(空)-feihu (阅读:169次 2016/06/12 21:17) 如果每次前来就诊的患者，医生 都需要 对其 重新来一次 “因人施救”，那么就等于说 一直就不存在 诊断的标准化(空)-feihu (阅读:235次 2016/06/12 21:23) 那么也就是说 仍处于 试错的阶段(空)-feihu (阅读:151次 2016/06/12 21:23) 这样一来 就存在 一个问题：如果一直都处于试错阶段，那么到底形成了“医术”没有呢？(空)-feihu (阅读:244次 2016/06/12 21:26) 如何区分 试错与行骗？(空)-feihu (阅读:205次 2016/06/12 21:27) 任何事物都有经济作用，也是现代社会才这样的吧。(空)-风吹雨落又何年 (阅读:201次 2016/06/12 21:30) 废医验药 乍看起来 比较合理：但是如果中医的诊断无法实现标准化，那么中药的标准化也就无从谈起(空)-feihu (阅读:182次 2016/06/12 21:33) 你的思维已经固化在那里了，不灵活。(空)-风吹雨落又何年 (阅读:241次 2016/06/12 21:36) 如果用西医的诊断（西医的病症分类、疾病程度） 来验中药，那么获得的其实是西药，类似于青蒿素(空)-feihu (阅读:255次 2016/06/12 21:42) 如果用西医的诊断（西医的病症分类、疾病程度） 来验中药，那么获得的其实是西药，类似于青蒿素(空)-feihu (阅读:224次 2016/06/12 21:41) 青蒿素肯定会出中成药，而且价格适中，等着看吧。现在要行骗到国际社会上去了。(空)-风吹雨落又何年 (阅读:260次 2016/06/12 21:44) 我们是中国人，思维自然与西方人不同，五十多年前还有好多人拉蛔虫呢，怎么现在就一下都没了呢。说明我们基础医疗做的非常好，卫生条件有了很大改善，是西医做的吗，其实是中医做的，那些廉价的中成药都是给孩子用的..(空)-风吹雨落又何年 (阅读:206次 2016/06/12 21:34) 治蛔虫好像是吃宝塔糖吧？(空)-feihu (阅读:215次 2016/06/12 21:43) 只是打个比方。我不清楚具体吃什么，但是肯定是基础医疗做的好，西医进中国，有多少人看的起西医？(空)-风吹雨落又何年 (阅读:216次 2016/06/12 21:48) 在我的印象里，宝塔糖好像是西药(空)-feihu (阅读:160次 2016/06/12 21:55) 我只是知道个大概，还得看你们那一代人的体会。我小时候经常去西医医院，但是也吃了一些中药。(空)-风吹雨落又何年 (阅读:222次 2016/06/12 21:59) 医疗工作很艰难的，现在劝你喝中药难，从前更难说服别人去讲卫生，正规医疗。(空)-风吹雨落又何年 (阅读:236次 2016/06/12 22:01) 我们都没有资格说谁错这些话，这是门古老的科学，玄学，医学，天文学，理学，复杂极了。(空)-风吹雨落又何年 (阅读:241次 2016/06/12 21:29) 没说 谁对谁错(空)-feihu (阅读:211次 2016/06/12 21:32) 试错，这样的话我接受不了。就好像监理，当然你也是正规的，但是也不能非按照你的哲学，去发展祖国的传统医学。(空)-风吹雨落又何年 (阅读:172次 2016/06/12 21:40) 反正在我看，唐宋元明清，民国，共和国，没什么区别，都是中国。(空)-风吹雨落又何年 (阅读:225次 2016/06/12 21:53) 科技的进步，也能带动医疗的进步，这是完全正确的，因为思想也在进步。但是中医不能出圈儿吧，从前号脉，现在不号脉了？从前用锅底灰，现在还找锅底灰？(空)-风吹雨落又何年 (阅读:222次 2016/06/12 22:04) 焉知中医就没有中医的标准化呢？何以中医的标准化一定要是当代科学进入分子、原子等微观层面后的一模一样的标准化呢？中医中餐相似度很高，能够以麦当劳肯德基的标准化咸淡口味否定中国川菜、鲁菜、粤菜、苏菜做出的..(空)-daydreamingg (阅读:223次 2016/06/12 21:47) 你非要说川菜、鲁菜、粤菜、苏菜各大菜系没有标准化，但也没见哪个川菜厨子不按标准行事，非要把川菜炒成粤菜口味呀！这是不是标准化呢？(空)-daydreamingg (阅读:233次 2016/06/12 21:50) 不但川菜厨子炒出来的是川菜，而且您还可以要求个性化，要求咸淡、要求微辣重辣、暴辣，您可以按照自己的偏好口味随意定制，这就是标准化之上的个性化。这有什么错吗？(空)-daydreamingg (阅读:267次 2016/06/12 21:53) 咱们观里人的咸淡口味未必要标准化生产，难道只有生产一模一样口味的回龙观大食堂才能做出可口的饭菜供人下咽吗？(空)-daydreamingg (阅读:235次 2016/06/12 21:57) 中医没有达到您认可的标准化，但也没有见中医给伤风感冒的人吃马应龙痔疮膏呀！这难道不算另一种层面上的标准化吗？(空)-daydreamingg (阅读:253次 2016/06/12 21:59) 祖国医学博大精深，其关键在于自然科学没有达到分子微观层面时候，能够直接以水溶液熬煮为介质，承载了千千万万种不同的自然界有机无机化合物、植物、动物……之间相互作用相互反应……(空)-daydreamingg (阅读:205次 2016/06/12 22:04) 以水溶液为介质的这种物质反应（比化学分子层面还要宏观一个层面），我们的老祖宗从神农尝百草开始进行了上千年，试验了无数遍，得出了马应龙痔疮膏不能治疗伤风感冒，这个结论难道是错的吗？(空)-daydreamingg (阅读:278次 2016/06/12 22:06) 祖国医学上千年的反反复复的水溶液介质熬煮试验，因自然科学未曾达到目前的高度，很多试验内容结果无法提升李滚高度，只能暂时以自圆其说的方式进行归纳整理，自成系统。(空)-daydreamingg (阅读:168次 2016/06/12 22:12) 上千年的水溶液介质熬煮试验成果是一个宝库，值得子孙客观地挖掘，不要一叶障目不见泰山呀！不否认其中有部分经不起现代科学推敲的试验成果，这正是需要我们子孙整理的地方呀。(空)-daydreamingg (阅读:202次 2016/06/12 22:19) 水溶液熬煮试验达成的共识砒霜不能治感冒，这肯定是在治病，而不是在试错或者行骗。(空)-daydreamingg (阅读:197次 2016/06/12 22:24) 【color=red】不能因为电视频道上（西医高频带）节目丰富人人爱看，就非要说报纸收音机（中医低频带）无法传递信息纯属扯淡【/color】(空)-daydreamingg (阅读:242次 2016/06/12 22:29) 你这是根本不知道现代医学是怎么来的，就在这胡比，建议有空看看书去吧，人丑就要多读书。(空)-刘老夫子 (阅读:211次 2016/06/12 22:31) 我知道现代医学是建立在现代分子原子认知级别基础上的，我知道祖国医学是建立在科学还不曾认知到分子原子基础上的，反反复复水溶液熬煮实验现实成果上的。(空)-daydreamingg (阅读:254次 2016/06/12 22:40) 我知道人丑需要多读书，我也知道人丑需要多思考，我痛心人丑不知思考反盲目简单辱骂。当公青蛙叹息美女不如母青蛙美丽可爱的时候，我在思考公青蛙的频道是什么！(空)-daydreamingg (阅读:206次 2016/06/12 22:44) 不是要求分子化，而是要求 病症的种类应该是确定的、疾病的程度应该是确定的(空)-feihu (阅读:208次 2016/06/12 21:58) 不能每次来个患者，都要在已有的病症之外，重新定出一个 新的病症种类；或者在已有的病重程度之外，重新定出一个 新的病重程度(空)-feihu (阅读:201次 2016/06/12 22:05) 只要前来就诊的患者，患有 已知的病症种类、处于 可以评估的病重程度，那么对应的药方就应该是固定的（药材的种类、药量）(空)-feihu (阅读:288次 2016/06/12 22:10) 否则就很难区分：到底是在治病，还是在试错或者行骗(空)-feihu (阅读:175次 2016/06/12 22:12) 假设患者老张前来就诊，症状为咳血，又假设李大夫做出的诊断是“肺阴如何如何”；患者大刘又前来就诊，症状同样为咳血，李大夫做出的诊断是“心经如何如何”；患者小王又前来就诊，症状同样为咳血，李大夫做出的诊断..-feihu (398字节 阅读:230次 2016/06/12 23:16) 当诊断结果确定之后（例如：“肺阴如何如何”），病因就确定了（“肺阴”）、程度也确定了（“如何如何”），那么对应的药方应该也就确定了-feihu (1845字节 阅读:2098次 2016/06/12 23:43) 这样的说服力 可能就比较强大了(空)-feihu (阅读:196次 2016/06/12 23:47) 如果说早年间的大夫，没有机会遇到足够多的患者，导致一直处于试错的阶段，那么现在可能应该有更多的机会走出试错阶段(空)-feihu (阅读:230次 2016/06/12 23:49) 不过换个角度来说，如果中医起源于古代甚至上古，那么在人口不是很稠密的情况下，可能也就遇不到足够多的患者，那么古方的起源又是来自于哪里呢(空)-feihu (阅读:220次 2016/06/12 23:54) 难道中医从起始至今，尚未走出试错阶段？(空)-feihu (阅读:145次 2016/06/12 23:57) 化学生物学诞生之前，中医领先世界，独步天下！咋地！(空)-泡泡龙009 (阅读:223次 2016/06/12 21:02) 一叶障目不见泰山{:xiaosheng:}(空)-刘老夫子 (阅读:177次 2016/06/12 21:52) 靠，看了会球，就成热帖了！中西医真是好啊。(空)-泡泡龙009 (阅读:157次 2016/06/12 23:11) 老说中医这不行那不行的，自己开创一套医学理论并被沿袭实践千年试试！谁有这本事有这影响力？都是站着说话不腰疼的人，别以为知道点鸡毛蒜皮的西医化学生物学就妄论中医如何了！-泡泡龙009 (66字节 阅读:331次 2016/06/12 23:24) 现在是什么历史时代？没有人说1000年前中医不行吧？(空)-看热闹不嫌事大洗萝卜不怕泥多 (阅读:225次 2016/06/12 23:43) 跳大神的也有自己的一套理论呀，佛祖那磕头也能治病，为啥你们要否定他们不许他们建医院呢(空)-刘老夫子 (阅读:192次 2016/06/13 08:29) 你这胡搅蛮缠的本事倒是挺高啊！跳大神的是写有什么流传的专著啊？大神内经或者大神伤寒论还是大神经络？什么是系统的理论看来你不懂是吧？古代各层级的中医机构在你眼里都是虚幻的存在？被查封了！？(空)-泡泡龙009 (阅读:178次 2016/06/13 09:27) 是你根本不了解现代医学是怎么发展来的，就在这凭自己的想象来判断而已，中医如果只能靠你们这种想象来装面子，真的太可悲了。(空)-刘老夫子 (阅读:213次 2016/06/13 09:29) 我想知道跳大神的都有什么系统理论和专著？(空)-泡泡龙009 (阅读:169次 2016/06/13 09:30) 你的类比根本毫无逻辑。(空)-泡泡龙009 (阅读:225次 2016/06/13 09:31) 不要顾左右而言它。(空)-泡泡龙009 (阅读:172次 2016/06/13 09:31) 为什么一定要书，那个代代口传的，比中医的历史久远多了，如果没用能流传下来吗？(空)-刘老夫子 (阅读:197次 2016/06/13 09:37) 口口相传称之为系统理论？理屈词穷就不要辩了。论据已破，论点完蛋。偏执的迷信西医的人一定偏执的迷信过中医，总之你是一个很偏执的人。(空)-泡泡龙009 (阅读:275次 2016/06/13 09:40) 不是我偏执，是我不想说假话，见你错了我就说你错了而已。你自己无知并且在空想，多读点书吧，尤其是科普类的书，可以开阔你的眼界，少犯这种低级错误。(空)-刘老夫子 (阅读:248次 2016/06/13 09:58) 书读的多的人给大家讲讲大神论，大仙论是如何产生发展流传并上升到理论高度进一部指导实践的！(空)-泡泡龙009 (阅读:201次 2016/06/13 10:01) 还是自己多读书吧(空)-刘老夫子 (阅读:217次 2016/06/13 10:04) 其实我并非反对西医，我只是认为不能否定中医的贡献。一套理论的形成不是那么简单的，后人应该佩服古人的智慧，在当时那个科技不发达的年代。老黑中医的人有本事自己发展一套可以实践应用的理论来。(空)-泡泡龙009 (阅读:203次 2016/06/13 10:12) 所以还是多读书吧，中医以及其它传统医学（其中某些看着比中医还牛的）都一个味，贡献很小的。(空)-刘老夫子 (阅读:162次 2016/06/13 10:24) 那种“哪个国家的医学理论如此成体系、完整、闭环、实践几千年”论调纯是夜郎自大，一叶障目不见泰山呀，连一点点基本的知识都没有，如何谈下去。(空)-刘老夫子 (阅读:260次 2016/06/13 09:39) 中医黑和中医粉，生病的时候，根据自己的信仰，各看各病，各找各妈，反正身体是自己的。但是别忘了，经验医学几千年，人再怎么养生怎么阴阳金木水火土，寿命都不长。现代医学进入中国后，仅仅有现代医学保驾护航，人..-梦想天涯 (251字节 阅读:250次 2016/06/12 23:52) 如果战乱的话平均寿命立马下来，你看咋统计，这70多年没战乱呢(空)-cal11 (阅读:231次 2016/06/13 09:42) 很多中医粉说中医是更高境界，不是常人能懂的 ------ 也不能排除 这个可能性(空)-feihu (阅读:213次 2016/06/13 19:35) 但是既然常人懂不得，那么常人可能也无法使用(空)-feihu (阅读:198次 2016/06/13 19:36) 也就是说，常人只有 仰承的份：信 或者 不信(空)-feihu (阅读:296次 2016/06/13 19:37) 现在中医实际上已经没有饭吃了，三十岁的博士，门可罗雀。(空)-风吹雨落又何年 (阅读:186次 2016/06/13 19:51) 你再仰承，有什么用呢？只需等待，春暖花开，几百年后，你再来看。(空)-风吹雨落又何年 (阅读:274次 2016/06/13 19:51) 车轱辘话当然闭环。 所谓实践不过是瞎猫碰死耗子。(空)-镁氬 (阅读:253次 2016/06/13 10:27)

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