《野猪乐园》显示文章详细内容：
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厚道人
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灯塔可已经跌出20了，约翰牛就那几个小岛子快一分为二了。
这种自下而上的是好还是好啊。
2020-01-14 15:44:07
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[顶端]
贪腐这个事儿，还就得靠自下而上的民主，也就是真民主，才有可能管得住。自上而下的架构，无论如何管不住，这是被历史充分证明过的。(空)
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鱼籽酱
(阅读:444次 跟贴:128 2020/01/14 09:40)
[跳过]
但是 ，我认为，如果为了某些事情，失去秩序，那些事宁愿推迟 不做。。。(空)
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成长100
(阅读:108次 2020/01/14 09:43)
嗯，我打麻将也喜欢憋大的(空)
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鱼籽酱
(阅读:125次 2020/01/14 09:44)
听人民指挥？(空)
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freeze
(阅读:185次 2020/01/14 09:43)
新加坡给解释一下(空)
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bigboy
(阅读:213次 2020/01/14 09:46)
新加坡，先了解一下(空)
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鱼籽酱
(阅读:152次 2020/01/14 09:52)
哦，那是一个亚洲岛国，在太平洋和印度洋交界处，以华人为主，你可以先百度一下看看，信不过百度的话，google也可以，也有比较详细的资料。(空)
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bigboy
(阅读:157次 2020/01/14 09:54)
无聊不？呵呵(空)
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鱼籽酱
(阅读:117次 2020/01/14 10:07)
无聊？难道说你又要开启刘老夫子模式，要顾左右言他了？(空)
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bigboy
(阅读:226次 2020/01/14 10:16)
咱俩谁先开始打岔的呀，，这好玩吗这个(空)
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鱼籽酱
(阅读:120次 2020/01/14 10:17)
你让我解释一下，我讲你应该先了解一下，要不解释个毛。别拿新加坡是威权社会说事儿了，人家正经有反对党有总统普选议会普选的，自下而上(空)
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鱼籽酱
(阅读:129次 2020/01/14 10:19)
哦，人家朝鲜金家也是选上来的啊，算不算你口中的“自下而上”呢？大旗多得是，随手就能扯一大把，有意思吗？(空)
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bigboy
(阅读:147次 2020/01/14 10:22)
金家是选上来的？这还聊个毛呀。(空)
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鱼籽酱
(阅读:104次 2020/01/14 10:30)
白头山天降伟人。(空)
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C939
(阅读:110次 2020/01/14 10:32)
嗯，李家坡是选上来的就能聊，金朝鲜就不能聊，呵呵。(空)
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bigboy
(阅读:113次 2020/01/14 10:32)
问题，你真认为金家是选上来的？未免太那啥了吧(空)
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鱼籽酱
(阅读:144次 2020/01/14 10:33)
问题，你真认为李家是选上来的？未免太那啥了吧(空)-鱼籽酱 (阅读:1次 今天10:33)(空)
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bigboy
(阅读:134次 2020/01/14 10:35)
新加坡，先了解一下(空)-鱼籽酱 (阅读:6次 今天09:52)(空)
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鱼籽酱
(阅读:154次 2020/01/14 10:36)
都跟你说过：别拿新加坡是威权社会说事儿了，人家正经有反对党有总统普选议会普选的，自下而上(空)-鱼籽酱 (阅读:4次 今天10:19)(空)
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鱼籽酱
(阅读:151次 2020/01/14 10:39)
真有意思，有反对党有这个有那个就算是自下而上了？这挨得着吗？还是那句话，大旗多了，随便扯一个简直不要太容易。朝鲜金家也不是没有旗子，稍微残破一些而已，怎么你就认准了李家坡自下而上了呢？(空)
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bigboy
(阅读:148次 2020/01/14 15:29)
能把这俩归成一堆儿，你是真的牛啊
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鱼籽酱
(52字节 阅读:123次 2020/01/14 15:52)
敢问朝鲜反对党叫啥？所以这俩差之万里，搅和不到一起的(空)
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鱼籽酱
(阅读:162次 2020/01/14 10:40)
前几年小李在议会解释家庭不和，跟孙子似的那副嘴脸，想必你也看过了。金三敢那样吗？他要敢那样，得吓死多少人呀(空)
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鱼籽酱
(阅读:139次 2020/01/14 10:42)
新加坡继承的是英式民主。那可是正经八百的西方民主制度。 李光耀自己都多次发文章感谢英国的殖民者留下的好制度。(空)
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freeze
(阅读:129次 2020/01/14 13:26)
李家坡要是敢像英国那么扯淡，早死八百遍了。(空)
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bigboy
(阅读:102次 2020/01/14 15:32)
反对党算是你口中的“自下而上的民主”的什么条件？必要？充分？充要？还是它们的否？(空)
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bigboy
(阅读:82次 2020/01/14 15:31)
一个重要指标(空)
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鱼籽酱
(阅读:109次 2020/01/14 15:39)
擦，你们两不好好聊天，天天念叨我是啥意思，我说咋总打喷嚏呢
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刘老夫子01
(154字节 阅读:166次 2020/01/14 10:18)
瞎打岔，无聊，，哈哈(空)
-
鱼籽酱
(阅读:144次 2020/01/14 10:19)
你不是01吗？说的是不带01的那个家伙。(空)
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bigboy
(阅读:111次 2020/01/14 10:20)
我都认为是在说我，本来就是在说我，你敢说我还不敢认账？我敢接茬你又不敢承认了，这是啥操作？(空)
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刘老夫子01
(阅读:134次 2020/01/14 10:22)
我说的是“刘老夫子”那个ID，那种煮熟的鸭子的风格。如果你愿意认领，确认你就是那个ID后面的，OK，那我说的就是你的风格。
-
bigboy
(123字节 阅读:125次 2020/01/14 10:25)
你怎么变得这么无聊了。唉，，
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鱼籽酱
(28字节 阅读:163次 2020/01/14 10:44)
你认为是嘴硬的风格，我还认为你是无脑的风格呢，总不能别人说你无脑都怪上我了吧。(空)
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刘老夫子01
(阅读:244次 2020/01/14 14:01)
是，你说的对，你不能错，坚决不能错，面子天大！错了也得是别人的错，这个，都懂，都懂。类似的喜剧这几年没少演。如果你就是那个“刘老夫子”的话。(空)
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bigboy
(阅读:130次 2020/01/14 15:33)
我能错，我错了我会认，我不认为认错是丢面子的事，我认为认错是结束争论的最佳手段。只是你不知道别人以类似的方式怼你是因为你自己无脑而已。(空)
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刘老夫子01
(阅读:154次 2020/01/14 16:03)
老夫子躺枪(空)
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mummy
(阅读:168次 2020/01/14 14:34)
又不是头一次躺枪
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刘老夫子01
(79字节 阅读:212次 2020/01/14 16:06)
新加坡这事还真和很多人理解的不一样。首先，新加坡并不是一个真正意义上的威权体制。另外，不知道为什么这么些人指盯着选票，却不盯着法官，那毕竟是个普通法的国家，法院的独立性是有保证的。法治和新闻的自由的作..(空)
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Gadfly
(阅读:171次 2020/01/14 16:04)
而且，贪腐这事，看你怎么定义。新加坡淡马锡的实际控制权和收益权该怎么解释，见仁见智了。(空)
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Gadfly
(阅读:147次 2020/01/14 16:05)
另，目前，哪个国家能算是“自下而上”的所谓“真民主”？(空)
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bigboy
(阅读:155次 2020/01/14 09:52)
自己去查。现在资讯这么发达，很简单的。(空)
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鱼籽酱
(阅读:116次 2020/01/14 10:32)
有人说，只要“民主”了，腐败问题就可迎刃而解。然而这种看法是天真的。
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C939
(1707字节 阅读:237次 2020/01/14 09:54)
这是哪位的高论呀。感觉你应该没这么高水平(空)
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鱼籽酱
(阅读:222次 2020/01/14 10:46)
这也是只要就和只有才没弄清楚的。(空)
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Gadfly
(阅读:86次 2020/01/14 16:01)
呵呵~~
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风雅青丝
(19字节 阅读:273次 2020/01/14 10:00)
七八十岁的人了，还跟小时候一样那么幼稚。(空)
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C939
(阅读:139次 2020/01/14 10:03)
印度请参考，还自下而上，真扯，台湾这个亚洲之光照样贪得昏天黑地(空)
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笑谈
(阅读:173次 2020/01/14 10:06)
举个栗子呗，，，(空)
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鱼籽酱
(阅读:112次 2020/01/14 10:09)
我先来一个：陈水扁(空)
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鱼籽酱
(阅读:100次 2020/01/14 10:10)
这个有点远了。你给来个近点的(空)
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鱼籽酱
(阅读:171次 2020/01/14 10:10)
蒋经国(空)
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刘老夫子01
(阅读:104次 2020/01/14 10:19)
你呀咋不说常凯申呀，，(空)
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鱼籽酱
(阅读:125次 2020/01/14 10:20)
又一个分不清只要就和只有才的。 不扯中学了，小学语文。(空)
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Gadfly
(阅读:183次 2020/01/14 10:50)
嗯这个很有用。记下了
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鱼籽酱
(13字节 阅读:110次 2020/01/14 13:35)
举个例子。(空)
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厚道人
(阅读:171次 2020/01/14 10:51)
“透明国际”了解一下(空)
-
鱼籽酱
(阅读:159次 2020/01/14 10:59)
就算这玩意说的对，对于你的论点也说明不了什么。
-
厚道人
(58字节 阅读:107次 2020/01/14 12:41)
你看看那排名靠前的，再看看排名靠后的，都是啥样的。这要是还不能说明，我也没啥可讲的了(空)
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鱼籽酱
(阅读:149次 2020/01/14 12:44)
不看经济环境，不看数量比例，来说问题。这叫形而上学。
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厚道人
(88字节 阅读:252次 2020/01/14 14:03)
“比烂”不符合社会主义价值观和科学发展观(空)
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鱼籽酱
(阅读:94次 2020/01/14 15:09)
这个世界“比好”只能存在于小清新的幻想中，所有想要“比好”的国家都毫无意外的比烂还烂
-
厚道人
(73字节 阅读:151次 2020/01/14 15:23)
呵呵(空)
-
鱼籽酱
(阅读:135次 2020/01/14 15:27)
这就是小清新的幼稚之处。
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厚道人
(127字节 阅读:203次 2020/01/14 15:46)
你可能误会了。我只是不想跟把“比烂”说得那么好的人浪费时间罢了(空)
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鱼籽酱
(阅读:92次 2020/01/14 15:55)
对啊，美女都不拉屎，生活到处是丝绸鲜花歌声，你犯了错也只会得到爸爸的爱。
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厚道人
(79字节 阅读:120次 2020/01/14 15:59)
这样讲话不好吧。我就不会说你无耻，呵呵。韩剧可以看，金三顺辩护人我的野蛮女友都挺不错的。史书也可以看，而且尽量不要白看。(空)
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鱼籽酱
(阅读:118次 2020/01/14 16:05)
小清新被戳到痛处了。
-
厚道人
(73字节 阅读:129次 2020/01/14 16:09)
拜托你往上捋捋，谁先出言不逊的，大概才是被戳痛的那一个吧
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鱼籽酱
(793字节 阅读:138次 2020/01/14 16:16)
这就算不逊了，你好可爱啊。
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厚道人
(43字节 阅读:107次 2020/01/14 16:18)
你是早几年没跟我聊过
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鱼籽酱
(25字节 阅读:131次 2020/01/14 16:20)
你是说你返老还童了。
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厚道人
(16字节 阅读:131次 2020/01/14 16:22)
补充一点：“只要；只有才”要搞清楚。另外，自上而下的成功案例，洗耳恭听。(空)
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鱼籽酱
(阅读:181次 2020/01/14 13:40)
一叶障目，你所处的国家就是。
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厚道人
(511字节 阅读:179次 2020/01/14 14:05)
两个亿四千瓶茅台，能折合多少片叶子？(空)
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鱼籽酱
(阅读:86次 2020/01/14 14:58)
这么一个优秀的大国，在清廉度上排在那么一个低位，完了还让人看成绩看进步？窃以为属于不要碧莲(空)
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鱼籽酱
(阅读:181次 2020/01/14 15:00)
你是说美利坚还是日不落帝国啊。(空)
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厚道人
(阅读:76次 2020/01/14 15:24)
你说这俩个排名还可以吧，前列(空)
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鱼籽酱
(阅读:112次 2020/01/14 15:27)
灯塔可已经跌出20了，约翰牛就那几个小岛子快一分为二了。
-
厚道人
(49字节 阅读:105次 2020/01/14 15:44)
咱们多少呀？(空)
-
鱼籽酱
(阅读:133次 2020/01/14 15:57)
一个建国七十年的国家该在的位置。(空)
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厚道人
(阅读:152次 2020/01/14 16:06)
具体数字呢，多少位呀(空)
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鱼籽酱
(阅读:182次 2020/01/14 16:19)
自己去查。现在资讯这么发达，很简单的。(空)-鱼籽酱 (阅读:9次 今天10:32)
-
厚道人
(40字节 阅读:156次 2020/01/14 16:24)
哈哈，这还有点水平，
-
鱼籽酱
(25字节 阅读:102次 2020/01/14 16:26)
我倒没觉得您LOW。
-
厚道人
(43字节 阅读:138次 2020/01/14 16:27)
我得说一句，你显得有点无耻了。
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鱼籽酱
(181字节 阅读:118次 2020/01/14 16:32)
小清新的可爱之处啊。
-
厚道人
(65字节 阅读:110次 2020/01/14 16:37)
看来你还是没明白：当你不再说事儿，而是转向人的时候，什么幼稚啊，可爱啊，，就开始LOW了。这能懂吧(空)
-
鱼籽酱
(阅读:130次 2020/01/14 16:44)
因为小清新不愿意接受现实啊。
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厚道人
(28字节 阅读:198次 2020/01/14 16:47)
OK，你听懂了，哈哈(空)
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鱼籽酱
(阅读:86次 2020/01/14 16:48)
新加坡听说过吗(空)
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厚道人
(阅读:169次 2020/01/14 15:42)
新加坡这例子已经讲过了。请自行读帖补课(空)
-
鱼籽酱
(阅读:99次 2020/01/14 16:18)
无聊不？呵呵(空)-鱼籽酱 (阅读:11次 今天10:07)
-
厚道人
(61字节 阅读:149次 2020/01/14 16:26)
这个并没有啊。上面说半天了，再说一遍没必要吧(空)
-
鱼籽酱
(阅读:87次 2020/01/14 16:28)
你真明白什么是普选制吗。(空)
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厚道人
(阅读:117次 2020/01/14 16:31)
这话怎么听着耳熟呢？(空)
-
夏末秋凉
(阅读:80次 2020/01/14 10:56)
权力过度集中，又缺乏有效监管，，，，信仰缺失，人性缺失，，必然滋生贪腐及他腐，，，。(空)
-
大河向东流
(阅读:120次 2020/01/14 10:56)
不能说信仰缺失,也不能说人性缺失
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a320
(161字节 阅读:118次 2020/01/14 11:01)
哦，原来是我白天不懂夜的黑。(空)
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大河向东流
(阅读:157次 2020/01/14 11:04)
所有的发展中国家，不愿管它是什么体制，都是腐败严重。发达国家因为制度完善，相对好点，但具体如何与历史有关，北欧的元首，没几个富人，欧洲的元首，整体中上，意大利有腐败传统。美国的总统，都特别能捞，总统任..
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绿森林
(385字节 阅读:205次 2020/01/14 12:41)
摆事实，讲道理。(空)
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鱼籽酱
(阅读:89次 2020/01/14 12:46)
没有事实，何来道理。(空)
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鱼籽酱
(阅读:153次 2020/01/14 12:48)
又不是写论文，这些东西网上都有(空)
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绿森林
(阅读:99次 2020/01/14 12:51)
网上的东西一定注意辨别。比方你举美帝总统为例，可能比较欠考虑。(空)
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鱼籽酱
(阅读:133次 2020/01/14 12:54)
在任的咱不了解，=反正不论咱们这边官媒还是美帝那些扒粪的媒，爆出来的实例好像不多。退休总统捞金不假，可是把那个叫做腐败，，只能呵呵了(空)
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鱼籽酱
(阅读:107次 2020/01/14 12:58)
还真不是欠考虑，网上哪有攻击美国总统英国王室的文章啊，都是赞美的。我只看美国总统上台前后资产的变化，虽然都是合法收入。印度土豪结婚，希拉里去捧场，其他的都是客气话，为钱，直接的收入和间接的捐赠。英国王..
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绿森林
(230字节 阅读:118次 2020/01/14 13:00)
说说资产变化呗？摆摆事实(空)
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鱼籽酱
(阅读:162次 2020/01/14 13:03)
川普当了总统, 资产缩水了一大截
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a320
(174字节 阅读:116次 2020/01/14 13:22)
我说的是下台后和当总统之前，没说在任的时候(空)
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绿森林
(阅读:119次 2020/01/14 18:21)
这是名人效应自带流量的赚钱，就跟公权力无关了
-
a320
(206字节 阅读:119次 2020/01/14 19:03)
克林顿和奥巴马的资产很好搜，川普的只有等他下台后了。都大学毕业吧，都不是领导吧，能做的自己做吧(空)
-
绿森林
(阅读:129次 2020/01/14 18:25)
爱泼斯坦这个确实是个点。我也表示很关注。不知道关于他自杀的调查结果出了没有。(空)
-
鱼籽酱
(阅读:156次 2020/01/14 13:30)
欧美这贪腐也太过严重了，台上贪腐下台了更腐。总统都这么腐，部长州长市长县长估计更腐。(空)
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C939
(阅读:98次 2020/01/14 13:03)
为什么要用钱去腐化人的心灵，如此得不偿失。只有共产党员有初心吗？你们想想是这样吗？(空)
-
夏末秋凉
(阅读:118次 2020/01/14 13:42)
我可以什么都不说，默默的去挣钱，可那样我不就是贪生怕死吗？从前这是我的国也是我的家，现在不是了，我也很爱惜羽毛。(空)
-
夏末秋凉
(阅读:130次 2020/01/14 13:49)
好好读读美国黑帮历史吧，贪腐的控制，关键还是技术进步，以及制度设计，让钱财的来去都有痕迹，腐败很容易暴露，就像破案一样，有了监控，罪犯无处可逃了(空)
-
独钓寒江雪
(阅读:119次 2020/01/14 13:48)
技术进步，制度设计一一不能更赞同！话说的，官员财产公开不知走到哪一步了。(空)
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鱼籽酱
(阅读:151次 2020/01/14 13:56)
共识的感觉真好，，哈哈(空)
-
鱼籽酱
(阅读:185次 2020/01/14 14:00)
中国不一定要非要财产公开，财产公开制度也有缺点，中国的未来路将和西方不同，财产公开制度和隐私就是一对矛盾，现在中国走的是财产登记制度，配合离职审计制度，一样有威慑作用，难道一道题只有一种解法(空)
-
独钓寒江雪
(阅读:290次 2020/01/14 14:10)
财产公开制度有什么缺点呢？
-
a320
(31字节 阅读:191次 2020/01/14 14:14)
你想不到，不代表没有，不是所有人都愿意公开自己的财产的，你愿意吗，特朗普愿意吗，这是你推崇的美国总统(空)
-
独钓寒江雪
(阅读:149次 2020/01/14 14:18)
对呀，特朗普愿意吗，，哈哈哈(空)
-
鱼籽酱
(阅读:159次 2020/01/14 14:21)
哈哈哈
-
a320
(31字节 阅读:176次 2020/01/14 14:21)
哈哈哈
-
bigboy
(152字节 阅读:143次 2020/01/14 16:04)
哈哈，不评(空)
-
鱼籽酱
(阅读:161次 2020/01/14 14:14)
有道理(空)
-
feihu
(阅读:142次 2020/01/14 21:38)
公众的监督可能更有效(空)
-
feihu
(阅读:120次 2020/01/14 21:39)
中国人天生就是被管的！(空)
-
慕容父
(阅读:87次 2020/01/14 22:56)
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2020-01-14 15:44:07
2020-01-14 15:44:07
