这个是中国古代治理种最好笑的部分，知道吧，这就是完人政治的来源，达不到完人，就各种蒙骗哄，中国文化种最糟糕的很多东西就来自于这

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独钓寒江雪

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这个是中国古代治理种最好笑的部分，知道吧，这就是完人政治的来源，达不到完人，就各种蒙骗哄，中国文化种最糟糕的很多东西就来自于这

刘邦知道，一个人的修养和他的治国能力是没有关系的

再说，历史上，皇帝有几个是好人，开过的君主，大都是满身嗜血的，还修齐治平，别听别人骗你了，你真是太天真吗

--
~~等待和希望
——人类全部的智慧就包含在这两个字里

2020-03-19 16:56:17

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皇帝制度的缺陷-独钓寒江雪 (3471字节阅读:815次跟贴:102 2020/03/19 12:02)[跳过]

每一种制度都有缺陷，应该多看皇权政治的优势，不要老揪着缺点用放大镜看。(空)-C939 (阅读:140次 2020/03/19 12:05)

以现代人的眼光，和现代制度相比，皇帝制度的优势真没多少(空)-独钓寒江雪 (阅读:104次 2020/03/19 12:34)

皇权政治没有优势会连绵不断两千余年经久不衰？近代以来被西方蛮夷势力坚船利炮所压制这只是历史长河中的一个短期波折。(空)-C939 (阅读:106次 2020/03/19 12:43)

所谓现代人眼光不过是西人眼光。(空)-C939 (阅读:100次 2020/03/19 12:50)

西人眼光正常啊，现代中国的科技、制度、大都是西人发明创造，马克思主义也是英国来的，或者是德国，中国人的时间还太短，(空)-独钓寒江雪 (阅读:110次 2020/03/19 12:59)

这不算什么，榨油啊炼钢啊马镫啊胡服骑射啊，我们自古就博采众长广泛引进各种来自西方北方的科技。(空)-C939 (阅读:143次 2020/03/19 13:18)

皇权制度每隔两三百年就被打破一次，每次都改变点弊端，但是由于生产力的限制，还是走了老路，这不是长盛不衰，而是找不到更好的(空)-独钓寒江雪 (阅读:117次 2020/03/19 12:55)

一条蜿蜒向上的老路，当然要坚持走啊。(空)-C939 (阅读:146次 2020/03/19 13:19)

正是每一次打破都有的改变和革新，使得这条老路蜿蜒向上绵延不绝两千余年，使得中华文明傲立于世界民族之林。(空)-C939 (阅读:140次 2020/03/19 13:21)

你看你走偏了吧，现在走的是新路，家天下的继承制已经废除了，我说的那些弊端，大都是家天下继承制来的(空)-独钓寒江雪 (阅读:160次 2020/03/19 13:35)

近代以来被西方蛮夷势力坚船利炮所压制这只是历史长河中的一个短期波折。(空)-C939 (阅读:16次今天12:43)(空)-C939 (阅读:113次 2020/03/19 13:39)

在皇帝制度的情况下，负面信息的显示或者上传是个难题(空)-feihu (阅读:119次 2020/03/19 12:32)

有道理，这条很好(空)-独钓寒江雪 (阅读:106次 2020/03/19 12:35)

皇帝只能依赖于官僚体系之外的管道来获知负面消息(空)-feihu (阅读:122次 2020/03/19 12:39)

皇帝在官僚体系之外获取负面消息的管道成熟之后，这个管道逐渐就会变成官僚体系的一部分(空)-feihu (阅读:118次 2020/03/19 12:45)

于是皇帝就要再度寻求新的管道(空)-feihu (阅读:112次 2020/03/19 12:46)

督察院之外有锦衣卫，锦衣卫之外有东厂，东厂之后有西厂，西厂之后有内行厂......(空)-feihu (阅读:123次 2020/03/19 12:51)

皇帝依靠大臣内斗，不过往往都是扭曲过的，清朝的密折制度就是一种纠偏方式-独钓寒江雪 (94字节阅读:122次 2020/03/19 12:46)

这不单是皇帝制度的问题吧？这应该是人性的问题。即便是当代，无论东方还是西方，不也一样存在这种问题吗？报喜不报忧是人之常情，关键是要找到一种机制来减弱这种风险，比如香港的廉政公署，我们的信访办。(空)-bigboy (阅读:199次 2020/03/19 13:11)

廉政公署对应的是监委，咋整出信访办来了？(空)-C939 (阅读:156次 2020/03/19 13:14)

这些机构都是干这种事的，不用严格对对仗。(空)-bigboy (阅读:167次 2020/03/19 13:15)

监察机构同样也是人，人性也是相同的(空)-feihu (阅读:141次 2020/03/19 13:16)

感觉官僚体系之外的第四极（媒体）也许能够比较超脱(空)-feihu (阅读:135次 2020/03/19 13:18)
人性，没辙。(空)-bigboy (阅读:143次 2020/03/19 13:18)

所以只能在体系之外才有可能超脱(空)-feihu (阅读:122次 2020/03/19 13:30)

问题信访办真不是干廉政公署这个事儿的。(空)-C939 (阅读:182次 2020/03/19 13:31)

有没有缺陷要看你处于那一层的社会位置~~~如果我是四品老爷~便是皇恩浩荡~~~一旦成为平头百姓~怎知民愤民怨~~~你说你是那一层？~~~(空)-长夜绵绵 (阅读:170次 2020/03/19 13:09)

既不是狮子、鬣狗，也不是羚羊，我是拿放大镜的人(空)-独钓寒江雪 (阅读:118次 2020/03/19 13:37)

我就是那个沏壶茶的人~~~(空)-长夜绵绵 (阅读:109次 2020/03/19 15:21)

很奇怪，这里读史的人很多，为啥他们不回复你呢？(空)-大河向东流 (阅读:116次 2020/03/19 13:28)

啥意思啊？怪俺们多嘴了呗。(空)-C939 (阅读:388次 2020/03/19 13:34)
那我哪知道，你挨个问问？(空)-独钓寒江雪 (阅读:120次 2020/03/19 13:36)
因为实在太幼稚了(空)-coalabear (阅读:119次 2020/03/19 13:36)

实话很难听的(空)-coalabear (阅读:112次 2020/03/19 13:37)

这也能叫实话，没有任何根据，没头没脑的来这么一句，小孩子吵架吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:128次 2020/03/19 13:39)

看来这是你的一贯风格(空)-独钓寒江雪 (阅读:106次 2020/03/19 13:40)

连家天下什么意思都不知道，也就是小孩子吵吵架(空)-coalabear (阅读:109次 2020/03/19 13:42)

用现在跟几百年前对比，简直，实在无话可说了，咋不用核弹和青铜剑比谁厉害呢(空)-coalabear (阅读:125次 2020/03/19 13:43)

怎么就不能比呢，古今不能对比吗，你是什么逻辑啊(空)-独钓寒江雪 (阅读:124次 2020/03/19 15:40)

皇帝制度在中国的终结也不过是100多年的时间，而且不是自己终结的，是被打没的，难道不该总结吗，以史为鉴，是只看好的方面吗-独钓寒江雪 (61字节阅读:124次 2020/03/19 16:19)

兴、百姓苦，亡、百姓苦，这句话不是随便说说的(空)-独钓寒江雪 (阅读:117次 2020/03/19 16:28)

那500年后看现在是不是也是一无是处？那现在是不是赶快抛弃？没有经过青铜剑哪里来的核弹？商汤时代青铜剑就代表最先进生产工艺(空)-coalabear (阅读:124次 2020/03/19 16:42)

真是太逗了，我什么时候说现在一无是处了，皇帝制度是无奈的选择，明白吗，比战国好，还有更次的呢，我文中都说的很明白，看来你读什么都是晕乎乎的-独钓寒江雪 (459字节阅读:118次 2020/03/19 16:49)

核弹和青铜器没关系？哈哈，太逗了，灵长类和单细胞生物也没关系是吗(空)-coalabear (阅读:132次 2020/03/19 16:53)

佩服，你说的对，我无话可说了(空)-独钓寒江雪 (阅读:105次 2020/03/19 17:19)

如果真的想深入了解，推荐两本书施展老师的《中国史纲50讲》和苏力老师的《大国宪制》(空)-coalabear (阅读:131次 2020/03/19 14:46)

你知道溥仪复辟的动机吗？不想失去祖宗家产，皇帝的看法和你不一样，读书得自己带脑子，慢慢形成自己得观点，才有进步，什么都拿别人的书出来，你看懂别人说的了吗(空)-独钓寒江雪 (阅读:116次 2020/03/19 16:24)

读书带脑子形成自己观点没错，首先得读书，不读书带脑子瞎想瞎琢磨如瞎子摸象(空)-coalabear (阅读:104次 2020/03/19 16:36)

你真牛，第一次听有人说我读书少，你是怎么做出这个判断的，跟你不一样就是读书少，你说话一向就是这么毫无根据吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:154次 2020/03/19 16:42)

你连家天下什么意思都没弄明白，你敢说读过书？大学真读过？家是什么意思？(空)-coalabear (阅读:150次 2020/03/19 16:48)

你说说家天下什么意思吧，你解释一下，我看看(空)-独钓寒江雪 (阅读:113次 2020/03/19 16:51)

你原帖里还说中国制度来源西方？拜托，搞搞清楚，读读近现代史好不好-coalabear (46字节阅读:121次 2020/03/19 16:50)

据说溥仪复辟其实是段祺瑞为了把黎元洪赶下台而策划的(空)-feihu (阅读:116次 2020/03/19 16:37)

府院之争导致总理段祺瑞被总统黎元洪撤职，作为总理的段祺瑞无法从法理上与作为总统的黎元洪相匹敌，而把清废帝抬出来复辟，那么从法理上黎元洪的民国总统职位就不存在了(空)-feihu (阅读:114次 2020/03/19 16:40)

等到张勋复辟成功之后，段祺瑞在马场誓师，从法理上名正言顺的出兵讨伐清废帝，消灭了复辟的小朝廷，于是乎“再造共和”(空)-feihu (阅读:104次 2020/03/19 16:45)

张勋等于被摆了一道，之前各省督军怂恿张勋入京，张勋入京后借机抬出清废帝复辟，等到段祺瑞发兵讨伐，各省督军却都装聋作哑，连张勋自己的大本营徐州都不发兵去救(空)-feihu (阅读:112次 2020/03/19 16:52)

不过民国军阀混战似乎有个潜规则，那就是都给对方留条后路，张勋最后逃入了荷兰使馆，事后好像也没人追究(空)-feihu (阅读:110次 2020/03/19 16:54)

五省联军司令孙传芳一念之差坏了这个规矩，把战败方的俘虏施从滨旅长给枪毙了，结果酿成了日后的杀身之祸(空)-feihu (阅读:107次 2020/03/19 17:00)

孙传芳战败下野之后在天津念佛，结果被施从滨的女儿施剑翘行刺当众枪毙(空)-feihu (阅读:113次 2020/03/19 17:02)

施剑翘最后被国民政府特赦(空)-feihu (阅读:108次 2020/03/19 17:05)

就你原帖里面的写的，你弄懂什么意思没(空)-coalabear (阅读:110次 2020/03/19 16:38)

你知道什么是嫡长子继承制吗？同时代世界上都有哪几种继承制？为什么采用这种？(空)-coalabear (阅读:122次 2020/03/19 16:39)

为什么欧洲和中国都是嫡长子继承制，欧洲就长期四分五裂，中国大多数时间是大一统？(空)-coalabear (阅读:460次 2020/03/19 16:45)

你给个答案看看(空)-独钓寒江雪 (阅读:96次 2020/03/19 16:52)

我没有答案，只有观点和解释(空)-coalabear (阅读:106次 2020/03/19 16:54)

没有答案，你叫个什么啊，那你如何判断我是错的呢，你可逗，这个问题确实没有一致认可的答案，说法很多，你怎么就说我的是错的，不是信口开河吗(空)-独钓寒江雪 (阅读:256次 2020/03/19 17:01)

我给你一个解释家国天下宗法制嫡长子继承制，有点长，请耐心(空)-coalabear (阅读:107次 2020/03/19 17:08)

半天你也抓不住重点，我告诉你吧，核心就是保证天下稳定，不乱，发展到最后，发现一家一姓的天下争夺最少，最稳定，别的都是依附在这个核心上发展出来的(空)-独钓寒江雪 (阅读:112次 2020/03/19 17:12)

看，让你耐心点，都没耐心，读书也就看个标题吧(空)-coalabear (阅读:127次 2020/03/19 17:37)

我们国家，千年之前，怎么构成成这么一个超大的国家体系呢-coalabear (14385字节阅读:145次 2020/03/19 17:17)

宗法制的出现-coalabear (5351字节阅读:118次 2020/03/19 17:21)

宗法制。-coalabear (1390字节阅读:108次 2020/03/19 17:34)

从周公开始，周公制定宗法制，统治天下，天子最牛，谁不服，天子就干他，后来天子各种作死，大家不同天子了，都想当老大，诸侯混战-独钓寒江雪 (1035字节阅读:179次 2020/03/19 17:31)

读书又不认真了，什么叫明朝皇帝是最恶心的？好好读读不是清朝黑过的明代历史，注不是明史(空)-coalabear (阅读:108次 2020/03/19 17:42)

有些事不是黑能黑出来的，不上朝，太监干政，滥杀大臣，这能黑出来吗(空)-独钓寒江雪 (阅读:157次 2020/03/19 18:13)

赵天子一句话，卧榻之旁岂容他人酣睡，就是地盘这么大的原因，怎么来的，打出来的(空)-独钓寒江雪 (阅读:101次 2020/03/19 17:33)

欧洲好像女人也能继承王位(空)-feihu (阅读:86次 2020/03/19 17:52)

欧洲有神统（教会）(空)-feihu (阅读:98次 2020/03/19 18:45)

修平治齐你弄懂什么意思没？(空)-coalabear (阅读:245次 2020/03/19 16:46)

这个是中国古代治理种最好笑的部分，知道吧，这就是完人政治的来源，达不到完人，就各种蒙骗哄，中国文化种最糟糕的很多东西就来自于这-独钓寒江雪 (254字节阅读:190次 2020/03/19 16:56)

曾国藩算是修齐治平的典范吗，从另一个角度看，曾剃头是不是他，你连这个都能信，我算是服了你了-独钓寒江雪 (64字节阅读:225次 2020/03/19 16:59)

看，又偏激了吧，曾国藩当然是修平治齐，增剃头也当然是屠夫，有问题吗(空)-coalabear (阅读:217次 2020/03/19 17:40)

看吧，这就是我们的观点的根本分歧，我坚信我们中华在漫长的人类历史上绝大部分时间都处在高高在上的位置上，那么，即便是陨落了，即便是低迷了，重回高峰也不过是时间问题。 -coalabear (102字节阅读:129次 2020/03/19 17:03)

而你根本不认可(空)-coalabear (阅读:104次 2020/03/19 17:05)
既然你这么说，我还是同意了吧，不过，我提醒你一句，人的时间是有限的，修齐治平是不同的事情，都做到极致，你是想让人把家庭和事业都兼顾的特别棒，这是不可能的，时间是最大的约束-独钓寒江雪 (154字节阅读:171次 2020/03/19 17:16)

哈哈哈～～瞧雪楼主给人家气的(空)-大河向东流 (阅读:105次 2020/03/19 13:40)

暴君癖和露阴癖有的一比(空)-DianT (阅读:107次 2020/03/19 14:41)

太对了(空)-zhaowh (阅读:149次 2020/03/19 17:22)

模型简化一下：专制的优势是“决策效率高”，一言九鼎，不容置疑；劣势是“容易出错”，始终保持清醒的明君不存在，公平性差；民主的优势是“决策不容易出错”，但是效率低，更接近公平。(空)-雪山客 (阅读:138次 2020/03/19 15:37)

所以我们采用民主集中制，尽可能平衡效率、出错率、公平三者关系~~~~(空)-雪山客 (阅读:117次 2020/03/19 15:42)

言简意赅(空)-大河向东流 (阅读:87次 2020/03/19 16:11)

这个平衡点可能不太容易掌握(空)-feihu (阅读:118次 2020/03/19 16:24)

许多事情可能会有时间限制(空)-feihu (阅读:163次 2020/03/19 16:24)

时间比较长、不是很急迫的事情，效率不妨可以低些；时间比较短、比较急迫的事情，效率可能就不能太低(空)-feihu (阅读:117次 2020/03/19 16:26)

但什么事情算“时间比较长、不是很急迫”、什么事情算“时间比较短、比较急迫”，可能就不太容易判定(空)-feihu (阅读:114次 2020/03/19 16:29)

一般最常见的判断方法可能就是从结果去反推(空)-feihu (阅读:119次 2020/03/19 16:30)

实践，只有实践是检验真理的唯一标准~~~(空)-雪山客 (阅读:133次 2020/03/19 16:33)

但历史不是做实验或者打游戏，不可能重新做实验或者返回到某个时间点重新开打，如果错了也不可能反悔了(空)-feihu (阅读:158次 2020/03/19 17:23)

迦太基与罗马对战，最后迦太基被罗马所灭，后人复盘也许会认为迦太基在某个时间点上的某些决策是错误的，但这改变不了迦太基已经被灭亡的历史事实(空)-feihu (阅读:130次 2020/03/19 17:29)

对于迦太基人来说，事后总结出来的真理改变不了他们被灭国的现实(空)-feihu (阅读:112次 2020/03/19 17:40)

历史的必然，结果是各种因素决定的，再回去一次，还是改变不了，就如同走到宇宙尽头，生命还是碳基(空)-coalabear (阅读:117次 2020/03/19 17:48)

其它星球会不会有硅基的生物(空)-feihu (阅读:125次 2020/03/19 18:04)

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