自己跟自己比，无论怎么样都可以自称做到了更好，特朗普就是这么干的，只有在类似的条件下，有另外一方在各个指标上做的都更好，才能比较出来，明白吗，即便是同一个国家，因为面对的总是不同的情况，无法客观的比较，必须有一个参照物

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独钓寒江雪

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自己跟自己比，无论怎么样都可以自称做到了更好，特朗普就是这么干的，只有在类似的条件下，有另外一方在各个指标上做的都更好，才能比较出来，明白吗，即便是同一个国家，因为面对的总是不同的情况，无法客观的比较，必须有一个参照物

不过，以你的理解能力，搞明白这个好像有点难哦

--
~~等待和希望
——人类全部的智慧就包含在这两个字里

2021-07-17 01:13:05

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[回复] [顶端]

一个人能不能只享受好处和权力，而不承担必要的义务和责任，这样是不对等的，这是个常识，-独钓寒江雪 (390字节阅读:767次跟贴:69 2021/07/15 11:27)[跳过]

学者这大热天，再怎么辛辛苦苦做的饭菜，也未必符合人家胃口啊。。。人家宁可低头吃罐头，也不会睁眼看看那丰富营养的大餐滴。。。(空)-泽拉图 (阅读:330次 2021/07/15 12:51)

人类社会的发展进程，就是一个不断寻求权力和义务动态调整的过程，也是公权私权界限动态变化的过程。 -开车上网 (176字节阅读:380次 2021/07/15 12:57)

这根本不是一回事，又在混淆概念，这是面对一个传染性疾病，一个人享受到的好处和应该承担的义务，不是泛泛的谈人权，这就是你们糊涂的地方-独钓寒江雪 (296字节阅读:209次 2021/07/15 13:18)

我没说打疫苗的事情好吧。我说的是你这个帖子的这个命题的问题。这个跟东西方也没关系，全世界都是一-开车上网 (243字节阅读:174次 2021/07/15 13:23)

我说的是打疫苗，就标题而言，权责对等是个通常的规则，全世界都通用，这个标题那里有什么问题，你这毛病挑的没道理(空)-独钓寒江雪 (阅读:296次 2021/07/15 13:30)

打疫苗也是一样啊，权力义务对等总归是有边界的。不能说就因为打疫苗，权力就无限小义务就无限大了，-开车上网 (403字节阅读:248次 2021/07/15 13:41)

什么叫做无限小，不过就是限制去某些感染风险大的公共场合了，怎么权力就无限小了，有条件打疫苗而不打，给别人带来风险，他应该承担减少别人风险的责任，这不很对等吗？讨论问题要准确，就这么点事，还无限小(空)-独钓寒江雪 (阅读:421次 2021/07/15 17:50)

我们现在的疫苗接种政策既然不是完全自愿也不是绝对强制，那这就有讨论的空间啊。事实上我们也都是就在讨论这个啊。基于这个各抒己见就好。(空)-开车上网 (阅读:337次 2021/07/15 18:02)
建议你读十遍再来聊好吧。。。无限大无限小是我们要聊的吗？这可是真费劲啊。(空)-开车上网 (阅读:302次 2021/07/15 18:06)

你自己说的权力无限小，义务无限大，你这么不是胡说吗？这两个是对等的，不打疫苗，限制去那些感染风险大的场合，对他的权力没多大影响(空)-独钓寒江雪 (阅读:312次 2021/07/15 18:15)

建议你读十遍再来聊好吧。。。无限大无限小是我们要聊的吗？这可是真费劲啊。(空)-开车上网 (阅读:7次今天18:06)(空)-开车上网 (阅读:429次 2021/07/15 18:17)

不过是指出你的错误而已，既然无关，你写这个干什么，(空)-独钓寒江雪 (阅读:202次 2021/07/15 18:20)

不能权力就无限小义务就无限大了，也不能权力就无限大义务就无限小了。这很难读吗？(空)-开车上网 (阅读:267次 2021/07/15 18:20)

后面那句我倒真是没注意(空)-独钓寒江雪 (阅读:392次 2021/07/15 18:22)

这次下决心了。。。坚决不再跟你聊天了。太累。(空)-开车上网 (阅读:201次 2021/07/15 18:22)

哈哈。。。-泽拉图 (109字节阅读:264次 2021/07/15 18:25)
人非圣贤孰能无过，你看，我不是马上就认了吗！(空)-独钓寒江雪 (阅读:212次 2021/07/15 18:27)

打疫苗我有什么好说的？我在这里发帖子呼吁有条件打疫苗的都尽快去打疫苗，发的帖子不是一个两个。我还明确-开车上网 (84字节阅读:251次 2021/07/15 13:26)

这点我们倒是有共识(空)-独钓寒江雪 (阅读:241次 2021/07/15 13:31)
这个我可以证明。并且我也是站这队的哈哈(空)-鱼子酱 (阅读:205次 2021/07/15 13:31)

这下一致了(空)-独钓寒江雪 (阅读:252次 2021/07/15 13:33)

这点从来都是一致的。不一致的是别的(空)-鱼子酱 (阅读:228次 2021/07/15 13:35)

我也一直没断了厘清这一点(空)-鱼子酱 (阅读:260次 2021/07/15 13:37)

来避免被“先歪曲再批判”(空)-鱼子酱 (阅读:204次 2021/07/15 13:38)

泛泛的谈，不用屁股划界的话。用你的理论套到蔡省长身上，如果蔡省长强制下令全体打疫苗-cfc138 (155字节阅读:322次 2021/07/15 13:10)

没有根据的胡说，有点脑子都能知道，打疫苗的致死率是比得病的致死率低的多，这个常识还需要讨论吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:489次 2021/07/15 13:15)

哦，这事吧是不是胡说，你去看看前一阵关于台湾的报道-cfc138 (190字节阅读:288次 2021/07/15 13:18)

你可真逗，还知道基数不一样，这能相互比吗？你就说说美国打疫苗死了几个人，和死的几十万能比吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:240次 2021/07/15 13:20)

没错没错，美国是放开了传染，所以基数也高(空)-cfc138 (阅读:246次 2021/07/15 13:22)

这是一个两害相权取其轻的选择，没有一个选择是你所想象的那种没有一点代价的，明白吗？符合打疫苗的必须打疫苗是整体代价最低的那个选项，这其实是个很简单的计算，在死几十人、和几万人和几百人万人失去饭碗之间做..-独钓寒江雪 (79字节阅读:252次 2021/07/15 13:28)

你说的两害相权是指哪两害呢？(空)-cfc138 (阅读:216次 2021/07/15 13:31)

这都理解不了吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:382次 2021/07/15 17:51)

理解不了，因为你说的根本没法对比，除非是中国要学美国一样放开了任由感染-cfc138 (25字节阅读:210次 2021/07/15 17:59)

既然你知道那不可选，就是在死几十个人的可能性和几百万的就业之间做选择呗，总有一天中国会放开，足够多的人打疫苗是个必要的大前提(空)-独钓寒江雪 (阅读:197次 2021/07/15 18:19)

死几十人和几百万就业之间选择....这个选择就不存在。总有一天.......这种含糊的说法只适合你，半年是总有，一年是总有，五年也是......-cfc138 (147字节阅读:172次 2021/07/15 23:01)

顺便再接一下昨天的走钢丝理论 https://bbs.hlgnet.com/info/u1_29452681/-cfc138 (31字节阅读:262次 2021/07/15 18:02)

那就打针对变异病毒的疫苗啊，封城不是长久之计，长期以往，对经济的影响太大，还是得靠打疫苗来解决放开的问题，这就是两难(空)-独钓寒江雪 (阅读:189次 2021/07/15 18:25)

哪来的针对编译病毒的疫苗？根本不存在！就是现在马上调整，研发出来，再做有效性试验，安全试验，一套下来也好长时间后的事。至少短期内，打完疫苗就能放开的可能性，就没有-cfc138 (170字节阅读:390次 2021/07/15 22:55)

想想就头大(空)-feihu (阅读:255次 2021/07/15 23:45)
中国采用的灭活疫苗，有一天的新闻一加一中，有一个专家明确说了，是最容易调整的疫苗，而且速度会快很多，这个你大概是不知道，才给这个结论，-独钓寒江雪 (836字节阅读:236次 2021/07/16 01:08)

这种含混的说法我早看到过，也就适合给那种理科底子很薄不求甚解的文科生脑补用-cfc138 (1361字节阅读:216次 2021/07/16 10:52)

别想当然了，人家是医学专家，你既不是学医的，也不是搞疫苗的，你怎么知道人家就不能加速呢，现在美国感染数目上升，原因是什么，并没有明确的分析，现在的疫苗是不是对变异病毒无效，也没有明确的研究结果，你有啥..-独钓寒江雪 (561字节阅读:307次 2021/07/16 12:44)

什么想当然啊，我说的这位专家说得都是对的。无论是最容易还是加速，都是没错的-cfc138 (1257字节阅读:236次 2021/07/16 13:47)

无论有效率多少，还是增强疫苗是不是在研发，新冠病毒和人类共存已经不可避免，中国也不可能总是这样限制，经济上总是这么大的受影响，能打疫苗的必须打疫苗，是解决这个问题的唯一方式，现在国外已经在放开，而且正..-独钓寒江雪 (483字节阅读:235次 2021/07/16 17:20)

权力，权利。“学者”能向权力要求责任和义务，看来是有进步啊。这个，还是要鼓励的。(空)-gadfly (阅读:271次 2021/07/15 21:47)

怕的是对该享有的权利被剥夺视而不见，只要求尽义务。对**的权力视而不见，只字不提责任。(空)-gadfly (阅读:274次 2021/07/15 21:49)

比如吧，要求那支出占GDP 40%多的权力方更负责任，应该是合理的要求吧。(空)-gadfly (阅读:287次 2021/07/15 21:50)

更负责任？和美国政府比起来，你觉得那个政府更负责任？(空)-独钓寒江雪 (阅读:281次 2021/07/15 22:24)

果然又来比烂，原来还不是向权力要责任，是因为根本就没分清楚权力和权利，想着象没权的人要义务的。看来，学者还是那样子，哪里有进步。(空)-gadfly (阅读:240次 2021/07/15 23:27)

真好笑，不比怎么知道好坏，这个就得比，因为约束的条件太多，没法达到理想状态，有比较才能判断好坏，这都不懂，另外，你这里的没权是什么意思，没权力还是没权利，自己先搞清楚，再来忽悠吧(空)-独钓寒江雪 (阅读:234次 2021/07/16 00:51)

权利、权力的区别，其实我上面的回帖中已经写的很清楚了。初中政治知识，给“学者”普及了很多回了，学者可以自己再百度一下。(空)-gadfly (阅读:248次 2021/07/16 15:18)

不过学者的帖子里面，只提了“权力”，那自然应该向权力方要求责任。但讨论起来，却都是向没有权力的人要义务，有点可笑。(空)-gadfly (阅读:251次 2021/07/16 15:22)

至于比烂么，说了很多次了。不是想着自己怎么能做得更好，老是去和后进的比谁做得更差，可不是个好习惯。不知道“学者”当年上学，是不是也是这习惯，要不怎么老连最简单的中学知识都没掌握呢。(空)-gadfly (阅读:244次 2021/07/16 15:23)

还停留在学生阶段呢？现实中的很多事的处理，没有标准答案，这还不明白吗？知道优劣的唯一方式就是比较，懂吗？所以，美国人自己评价自己的制度，是最不坏的制度，奴隶制好不好，和原始社会相比，奴隶制就是更好的，..(空)-独钓寒江雪 (阅读:202次 2021/07/16 17:07)

比较有和自己比，有和别人比。不是和自己比看自己是否能做得更好，而是和后进比谁更烂，可不是个好习惯。不知道“学者”当年上学，是不是也是这习惯，要不怎么老连最简单的中学知识都没掌握呢。(空)-gadfly(空)-gadfly (阅读:303次 2021/07/16 17:14)

'比较有和自己比，有和别人比......', 咋就没有参照物了？连这里面有两个对象，学者也看不出来？这小学语文啊，真是该好好补补了。(空)-gadfly (阅读:294次 2021/07/16 18:11)

自己跟自己比，无论怎么样都可以自称做到了更好，特朗普就是这么干的，只有在类似的条件下，有另外一方在各个指标上做的都更好，才能比较出来，明白吗，即便是同一个国家，因为面对的总是不同的情况，无法客观的比较..-独钓寒江雪 (73字节阅读:237次 2021/07/17 01:13)

如何比，是否真的比是另一个问题了。咱们先把有没有参照物捋清楚了好吗？上面的句子里面明明有两个对象，学者却认为不和别人比就没了参照物，这可是逻辑水平的硬伤，小学都毕业不了的。想东拉西扯把水搅浑，只会漏..(空)-gadfly (阅读:235次 2021/07/17 10:03)

糊涂的人啊，我这里说的权力不是指地位上的权力，你都怎么想的，我是指老百姓有自由行动的权力，但是你自由行动的时候，不能妨碍其他人的利益，这都没看懂(空)-独钓寒江雪 (阅读:443次 2021/07/16 17:02)

呵呵，这下大家都该看到“学者”同学确实没弄懂什么叫权力，什么叫权利了吧。原来，自然人自由行走，是“权力”，不是“权利”。学者同学啊，自己百度一下，看看说你初中政治知识都没掌握是不是正确。(空)-gadfly (阅读:238次 2021/07/16 17:07)

https://wenku.baidu.com/view/41f03029915f804d2b16c131.html 自己看看吧，这个地方用权力有什么不对吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:250次 2021/07/16 17:27)

呵呵，学者终于去baidu了，不过么，好像是没看懂人家说什么。这就不是初中政治知识的问题了，又一次成功回到小学语文的问题了。学者啊，这越聊，破洞露得越多啊。(空)-gadfly (阅读:228次 2021/07/16 18:02)

你可真逗，仔细看看，这地方用权力是准确的，因为这个不是好处，是一个人具备到处走的资格，不是好处，你到时认真读读我给你布置的作业啊(空)-独钓寒江雪 (阅读:249次 2021/07/17 01:15)

学者这理解力还好意思说布置作业，真不嫌丢脸。虽然你找的这篇文章不咋地，只有2.1分，但对于权力，也是一上来就说：“有权支配他人的强制之力”，你是不认识呢？还是理解不了？你在公共场所走动，是“支配他人的强..(空)-gadfly (阅读:228次 2021/07/17 10:06)

你太小看人了。他能分得清。他只是在规避不愿触碰的。(空)-鱼子酱 (阅读:389次 2021/07/16 17:41)

大事不糊涂(空)-鱼子酱 (阅读:376次 2021/07/16 17:42)

你这个是指那些方面，中国政府在负责任这方面比很多政府做的好，还需要我给你举例说明吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:240次 2021/07/15 22:23)

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