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曾培炎副总理在某座谈会上的讲话（看后很欣慰）
五一劳动节把大家请来，开个座谈会，也算我们大家过个有意义的劳动人民的节
日。”
（会议主持人正欲介绍特邀参会的冯伦、任志强、潘石屹等人）
“不用介绍了。他们几个我都认识，名头很响哇，比柳传志、张瑞敏他们都
有名啊。你们每年出席的论坛、得的奖项都很多，发表的讲话也很多，我拜读过一
些。有些言论很精彩嘛。”
今天开个会呢，是想大家统一一下认识，保证中央各项政策的落实，保证宏
观调控的成功，保证房地产产业的持续、稳定、健康发展。
有一些基本判断是要统一的。不然呢，就会有各种不同版本的解读。有的解
毒很有意思啊，比如这次有的人把国务院的八点意见解读成：“中央的意思，房地
产价格不可大涨，也不可大跌”。意思是我们慢点涨就行了。那还调控什么呢！这
样的解读让人手足无措啊。
反对调控或者反对加大调控力度的一方，给我的意见无非这么几个意思：
第一点，房地产价格上涨是市场供需矛盾的结果。给了我一堆的数字啊。这
完全是似是而非的结论。你们晚上到北京城转一转，看看新建的居民区有多少房子
空着？我看啊，至少有三分之一是黑着灯的。为什么没人住啊？这没人住的房子也
算真实需求吗？上海有多少房子黑着灯啊？已经揭出来几个案子，用两三百万可以
买上百套房子！用的都是谁的钱？用的都是银行的钱哪。如果用银行的钱去做需
求，你们每年盖多少房子能满足这个需求啊。那房价是不是还得涨上一百年啊？我
看你们有的人还真是这么说的。
第二点，说是市场经济了，政府要减少干预。这种调子七八年前怎么没人说
啊。那个时候，想尽各种办法让政府出台政策，来扶持房地产行业的发展。这么多
年国家扶持了几千亿的信贷资金在房地产行业啊。这个金融风险谁在背着呢？政府
在背着。现在出来了几个亿万富翁，就不需要国家的干预了。房地产行业从来都是
一个政府干预度最大的行业，这在哪个国家都一样。因为是靠国家稀缺的土地资源
来盈利，国家怎么可能不干预！在非常时期，在非常产业，政府是永远要干预的。
不干预，非典的时候粮油必需品还不涨出个天价啊！不干预，石油、电力的价格不
也得疯涨啊！国民经济还怎么协调发展？
第三点呢，说是房价上涨是因为地价上涨，最大的赢家是政府。这个讲法很
厉害啊。搞得地方政府也不敢动了，搞得老百姓把矛头指向了政府。厉害啊。尽管
这两年地价在涨，开发商的利润还在涨呢！这个怎么不提呢？我听说万科利润最高
的分公司就在上海。是不是啊？不错，通过卖地，很多地方政府是积累了资金。但
是这笔钱绝大部分都投向了城市基础设施建设，应该说，为城市房地产业的发展打
下了继续发展的基础。我知道说这话的第二个意思，是说有的政府官员在土地交易
过程中以权谋私，搞权钱交易。这是要严肃查处的。今天把纪检、司法的同志叫
来，就是希望抓一抓这个事情。土地交易过程中的经济犯罪、房地产开发贷款和消
费贷款中的金融犯罪，行贿的也好，受贿的也好，要作为打击的一个重点。
说来说去，不就是这么几个说法嘛。房地产产业确实是国民经济的支柱产
业，在一定的范围内是可以带动内需的，国家要扶持。但是超出一定限度，过热
了，就会消耗过多的国民经济资源，造成整体经济过热。矫枉必须过正。不要缩手
缩脚的。房价跌个百分之二三十有什么可怕的呢！三四年不就恢复了嘛。银行受不
了什么损失，普通居民也受不了什么损失，只有投机者才会受到重创。
但如果继续这样下去，宏观经济整体没办法软着陆，两三年之后房价跌掉百
分之六七十也不是没有可能啊。这就很可怕！日本用了多少年来恢复泡沫破灭后的
经济啊！为什么要搞宏观调控，就是要熨平经济周期，让高峰不要过热，让低谷不
要过长。很简单的一个道理。为什么想不明白？大家不要因为短期利益失去方向，
要把眼光放长远一些。地方政府更是这样。你把房价炒得那么高，谁还来投资啊？
很多外资已经从上海撤出，跑到江苏了。江苏的房价要是再涨涨呢？我们不能守着
一城的空房子过日子吧。这就会造成你地方经济的空心化。不是所有城市都能靠旅
游经济、靠会展经济来支撑的。
我们要建设和谐社会。社会不和谐，就会出一些乱子，最近一些前苏联国家
就是这样。要引以为鉴。房地产行业有些声音不太和谐。老百姓有些不满啊。很多
开发商成了公众人物。那么多媒体围着你，别的产业很少这种情况啊。作为公众人
物就要对自己的言行负责任，对社会负责任。你不能在国家的媒体资源中，整天演
义纯粹商人的利益。今天特意请新闻出版的同志过来，就是请你们关注一下。要有
老百姓的声音，要有购房者的声音。媒体要有这个亲民的态度，这是个基本作风问
题。要防止媒体变成买办的媒体。
说了这么多，就是为了房地产的健康和长远发展，就是为了真正满足最广大
人民的住房需要，就是为了建设和谐社会。房地产行业不能只是依赖开发，这样的
房地产产业结构是单一的、不完善的。国家要从政策上扶持房地产运营商，去盘活
那些黑灯瞎火的房子。国家要鼓励私人房产的出租。让买不起房的人租得起房。如
果出租房子的个人所得税不好收，就不要去收了嘛。低收入人群租房子，可以考虑
直接给些补贴。国家要逐步建立起养老、失业、医疗、住房、教育几个最基本的保
障体系，让老有所养、工有所依、病有所治、身有所托、子有所教，社会就会和谐
很多。这也是我们建设小康社会的目标。
这两天你们还要开会，商量出一些具体的政策。我的意思是不要搞一刀切。
信息化社会，大家应该用信息化管理的手段了，可以有针对性地做调控嘛。谁在银
行贷款买了三套房子、谁买了三十套房子，这样的数据都不掌握，怎么做调控？要
多买房没问题，我们不限制。我们限制的是拿银行的钱、拿国家的钱去囤积房产、
去赌博。有人把政府调控房价解毒成限制消费，说这就像限制消费者到餐厅就餐一
样不符合市场经济。这样的说法不是强词夺理是什么？政府从来不限制你到餐厅消
费，但是你如果用银行的钱、用国家的钱去大吃大喝，你说该不该管？现在一些投
机者、甚至一些国外的投机者，拿着中国的银行的钱去炒房子，一买几十套，政府
该不该管啊？
今天先谈这些。大家有什么意见都可以提，上万言书也可以啊。但是上完了
就请你不要跑到媒体上去发表。这不是建设性的态度，有用舆论来要挟的嫌疑啊。
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2005-05-20 19:02:47
