这个真说不好，不过人口还在增长，经济转移也不是那么容易的，产业链的重塑涉及的东西很多，一个国家的劳动力素质、土地资源、政商环境、自然环境、基础设施等，不是那么容易

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独钓寒江雪

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这个真说不好，不过人口还在增长，经济转移也不是那么容易的，产业链的重塑涉及的东西很多，一个国家的劳动力素质、土地资源、政商环境、自然环境、基础设施等，不是那么容易

中国目前能在全球产业链中拿下的份额，取代起来并不容易，市场竞争的结果，会导致订单流向综合成本最低的地方，这个即便国家出限制政策

但是资本得参与市场竞争，在竞争中取得优势，赚到利润，还是得考虑成本，所以，不是说走就走的

我个人对中国长期的发展是看好的

--
~~等待和希望
——人类全部的智慧就包含在这两个字里

2020-11-28 23:12:07

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feihu，关于房子和货币的看法，你参考一下-独钓寒江雪 (1185字节阅读:1497次跟贴:87 2020/11/28 20:50)[跳过]

中国的经济模式不是原教旨意义上的市场经济(空)-feihu (阅读:242次 2020/11/28 20:52)

直接套用老外的理论不是很容易(空)-feihu (阅读:296次 2020/11/28 20:53)

如果老外的理论能够适用的话，没准早就崩盘了，就不可能发展到今天了(空)-feihu (阅读:243次 2020/11/28 20:54)

我主要从供给和需求的角度去说的，这个没有差别的，中国政府发展经济，投资是三驾马车之一，这个钱税收是覆盖不住的-独钓寒江雪 (197字节阅读:268次 2020/11/28 22:14)

首先超发货币并不是什么″最简单并且最可行的解决问T的方式″。然后不同国政府在这件事上，差别挺大的，可不好用″哪国政府都一样″一勺子烩了。(空)-渔子酱 (阅读:285次 2020/11/28 21:00)

给出个差别的国家来吧，那个国家在发展和遇到问题的时候，不超发货币的(空)-独钓寒江雪 (阅读:268次 2020/11/28 21:17)

我就知道有那么几个超发的。就不列了哈哈(空)-渔子酱 (阅读:154次 2020/11/28 21:19)
别的国家我不知道，但是我知道中国从来不搞大水漫灌货币超发，中国多年以来都是实行积极的财政政策和稳-C939 (132字节阅读:237次 2020/11/28 21:26)

学者这是把″超发″直接偷换成″发钞″了。有意还是无意，就不知道了哈哈哈哈(空)-渔子酱 (阅读:296次 2020/11/28 21:46)

发行的货币超出经济发展需要的货币总量是超发，这个概念比较虚，换句话说，如果国家花的钱大于收入，就是超发，自从凯恩斯主义盛行，各国货币脱离金本位，超发是个常态-独钓寒江雪 (255字节阅读:246次 2020/11/28 22:06)

如果人均发放的话，是不是就等于没有超发(空)-feihu (阅读:187次 2020/11/28 22:14)

人均发是不可能的，超发都是有目标的，即便人均发，也有区别，因为稀释了存量，比如说，有人有10，有人有100，有人有1000，假设超发了500，就缩小了很多差距(空)-独钓寒江雪 (阅读:235次 2020/11/28 22:18)

所以说到底谁先拿到超发的货币谁就占据了优势(空)-feihu (阅读:274次 2020/11/28 22:20)

资金链条的上游通吃一切(空)-feihu (阅读:186次 2020/11/28 22:23)
这事咱们就别想了，咱们就这么想，房子的价值变化是很小的，居住、交通、教育、环境，但是货币的含金量是趋低的，所以，持有价值基本不变的东西，从长期来看，是能对抗货币贬值的趋势的(空)-独钓寒江雪 (阅读:155次 2020/11/28 22:26)

房子的价值：居住、出租、变现、抵押(空)-feihu (阅读:256次 2020/11/28 22:27)

居住这个价值不必考虑(空)-feihu (阅读:377次 2020/11/28 22:27)

如果房价、租金的上涨出现停滞，变现与抵押也不容易，怎么办(空)-feihu (阅读:182次 2020/11/28 22:28)

即便是货币越来越多，但如果经济进入下行，租金可能不会再上涨(空)-feihu (阅读:272次 2020/11/28 22:30)

房子的变现一般都会涉及到贷款，如果经济下行则贷款的压力可能会增加，那么交易量可能就会缩小，变现的难度可能就会增大(空)-feihu (阅读:129次 2020/11/28 22:34)

租赁市场可能会比交易市场更敏感(空)-feihu (阅读:222次 2020/11/28 22:35)

交易市场的变化应该迟滞于租赁市场(空)-feihu (阅读:189次 2020/11/28 22:39)

这个我说不好，如果你想买的话，你的房贷应该是你的租金加上你收入的10%—20%，这个就是比较安全的范围，前提是你工作比较稳定，如果房贷减去房租超过你收入的30%，这个风险就有点大了(空)-独钓寒江雪 (阅读:253次 2020/11/28 22:44)

我不贷款(空)-feihu (阅读:240次 2020/11/28 22:46)

过去的十几年，你要是没贷款，可挺亏的呢(空)-渔子酱 (阅读:236次 2020/11/28 22:56)

现在买房的回报率比较平稳了，国家大政策不会变的，房住不炒这个政策，我个人预测是起码管20年，所以，如果要用杠杆，还是要谨慎，万一着急用钱，是个麻烦-独钓寒江雪 (420字节阅读:254次 2020/11/28 22:39)

现在买房的回报率比较平稳了 ------ 我在链家上看了一下，租金的回报跑不过存款利息(空)-feihu (阅读:209次 2020/11/28 22:44)

在买房、租房板块上选择同样的房子做对比(空)-feihu (阅读:242次 2020/11/28 22:47)

同一个小区、同一个面积......(空)-feihu (阅读:166次 2020/11/28 22:50)

是的，买房的还有一个收益是房价的上涨，这个就跑赢银行了，而且，从长期来看，这个收益是大于利息的，因为经济的运行是有周期的，在不好的周期，需要加大货币的投放-独钓寒江雪 (333字节阅读:156次 2020/11/28 22:49)

疫情带来的通胀厉害吗？此时是不是不宜进行货币投资？应该买国债？(空)-夏末秋良 (阅读:281次 2020/11/28 22:54)

不知道啊，没有消息，都是后来看结果才知道点皮毛，详细的我接触不到(空)-独钓寒江雪 (阅读:283次 2020/11/28 23:03)

比如说，原来的市场规律，供需比，在现在的各种市场经济条件下，还试用吗？还得改吧，规则眼看就变了啊。这也是个机会，聪明人没准能赚到一笔。(空)-夏末秋良 (阅读:186次 2020/11/28 23:13)

在过去的这三十年里有一个很重要的外部条件：美国的合作、默许，今后这个条件可能不存在了(空)-feihu (阅读:265次 2020/11/28 22:56)

而且在这三十年里人口红利可能也用尽了(空)-feihu (阅读:239次 2020/11/28 22:57)

感觉之前的经验在今后可能不会简单重复了(空)-feihu (阅读:203次 2020/11/28 22:58)

这个真说不好，不过人口还在增长，经济转移也不是那么容易的，产业链的重塑涉及的东西很多，一个国家的劳动力素质、土地资源、政商环境、自然环境、基础设施等，不是那么容易-独钓寒江雪 (416字节阅读:186次 2020/11/28 23:12)

我胆子小，是不是国债的发行就是抑制通胀？如果此时进行货币投资，搞不好钱就没了。(空)-夏末秋良 (阅读:199次 2020/11/28 22:58)

您说经济向好。可是我买的混合基金，跌的很厉害，上个月还涨了，这个月就跌了，虽然我买了没多少，可也亏空一千元了，我都不敢看。(空)-夏末秋良 (阅读:232次 2020/11/28 22:49)

这个东西我可真不懂，里面的门道太多，看不清楚(空)-独钓寒江雪 (阅读:188次 2020/11/28 23:00)

通胀的时候，房子是最保值甚至升值的，至少近20年是这样的。这个您看的很清楚了。(空)-夏末秋良 (阅读:215次 2020/11/28 23:07)

国内买基金和股票就是赌博。-duoduobear (43字节阅读:267次 2020/11/29 04:42)

楼主很懂，所以说的也很明白。我看书去了，现在年底清算，市场行情会有波动。期待明年吧。(空)-夏末秋良 (阅读:181次 2020/11/29 20:20)

总结的比我全面(空)-独钓寒江雪 (阅读:353次 2020/11/28 22:27)

这里面还有几个前提，一个是城市的未来发展，一个是人口的增减趋势，这对房价也有影响，从根本上来说，还是对房子的种种价值的需求，是不是大于供给，如果从长期看，一直处于大于供给的状态，这个投资是不会出问题的(空)-独钓寒江雪 (阅读:257次 2020/11/28 22:31)

在消费端，通胀预期导致的需求已经占大头儿了吧，单纯的居住需求这十几二十年填得挺可以的了。供给端，有土地财政、房地产经济龙头的推力。(空)-渔子酱 (阅读:258次 2020/11/28 22:52)

现在好多城市都限购了吧，这个需求已经打压的很多了，哪些没打压的城市，这种需求就不太旺盛(空)-独钓寒江雪 (阅读:254次 2020/11/28 22:57)

对，堵屁眼儿嘛哈哈。堵得挺不住的也有开始放的了好像。(空)-渔子酱 (阅读:229次 2020/11/28 23:02)

所以啊，无论是总理，还是央行行长，包括人民日报等权威媒体，都曾经多次强调过，中国不存在货币超发。中-C939 (99字节阅读:295次 2020/11/28 22:41)

看问题的角度不同，对超发的理解和定义也不同，我说的是我个人的理解，是从绝对值来看的，经济学流派这么多，肯定不只一个定义方式，他们是怎么定义的，没专门查过，不了解(空)-独钓寒江雪 (阅读:223次 2020/11/28 22:54)

货币超发这么大个帽子，你仅凭个人理解就给中国扣上了？再说这也完全牵扯不到什么经济学流派之类的事情啊。(空)-C939 (阅读:184次 2020/11/28 22:57)

你又开始了，我这里说的超发是中性的，不带褒贬，你这习惯性跑偏(空)-独钓寒江雪 (阅读:216次 2020/11/28 23:15)

哈哈哈哈，中性的货币超发。(空)-C939 (阅读:229次 2020/11/28 23:17)

你这个整天带各种偏见的人，见到个词，就给个价值判断，这个思维方式，也是无敌了(空)-独钓寒江雪 (阅读:222次 2020/11/28 23:19)
中性就是有褒有贬，那总理央行行长还有权威媒体，完全没必要去强调中国不存在货币超发了，而是说中国的货币超发是良性的。(空)-C939 (阅读:233次 2020/11/28 23:20)

学者这大学问，可惜了可惜了。(空)-C939 (阅读:252次 2020/11/28 23:21)

这个是新闻，我没看过，很正常，这和学问无关，明白吧，别总这么迫不及待的挑错，多用点脑子想想(空)-独钓寒江雪 (阅读:225次 2020/11/28 23:25)

(空)-C939 (阅读:135次 2020/11/28 23:26)

啥时候说的，贴出来看看，没注意过这方面的新闻(空)-独钓寒江雪 (阅读:220次 2020/11/28 23:23)

跑完火车又跑来找着要背景资料了。(空)-C939 (阅读:234次 2020/11/28 23:25)

又在这里乱扣帽子，你这习惯不好，那点跑火车了，对这个词的理解不同难道就是跑火车，你这个帽子扣点牵强了点吧(空)-独钓寒江雪 (阅读:273次 2020/11/28 23:28)

就算是扣帽子，你看看我给你扣的帽子一向都是能帮你进步的帽子。(空)-C939 (阅读:269次 2020/11/28 23:33)

这个强词夺理，无赖到一定程度了吧(空)-独钓寒江雪 (阅读:174次 2020/11/28 23:38)

这里确实有一位强词夺理的。(空)-C939 (阅读:180次 2020/11/28 23:53)

但超发一定不是″既简单又有效的解决问T的方式″。津巴布韦可鉴。(空)-渔子酱 (阅读:150次 2020/11/28 22:58)

完全没有可比性，那叫作死(空)-独钓寒江雪 (阅读:199次 2020/11/28 23:15)

肯定是超发吧哈哈(空)-渔子酱 (阅读:146次 2020/11/28 23:29)

文科生最擅长玩的就是一些没有清晰定义的概念-FFEF (110字节阅读:292次 2020/11/28 22:55)

中国经济长期保持较高速度增长，经济规模庞大，还是一个国际贸易大国，多年以来，人民币利率汇率稳定，物价指数长期平稳，这样一个经济体怎么就成了货币超发的了呢？(空)-C939 (阅读:260次 2020/11/28 23:12)

存在通货膨胀就存在货币超发-FFEF (37字节阅读:179次 2020/11/29 11:19)

我定义的很清楚，但是不是所有人观点都和我一样，流派这么多，到现在谁也没说服谁，还是天天打架(空)-独钓寒江雪 (阅读:267次 2020/11/28 23:17)

请教一个问题，现在中国的外汇管理和人民币发行有关系吗？-duoduobear (281字节阅读:215次 2020/11/29 04:47)

结汇的人民币是新发行的吧(空)-feihu (阅读:193次 2020/11/29 07:52)
恐怕不是请教，你怕是想说央行结汇不应该新发行本币、央行外汇占款属于货币超发吧？[金钱](空)-C939 (阅读:379次 2020/11/29 11:01)
这个方面我没有太多研究，说的不一定对，大致是这样，外汇管理和人民币发行肯定有关系的，有很大一笔数量的人民币是以美元资产为支撑发行的，出口拿到多少美元，就按比例在国内发行多少人民币-独钓寒江雪 (549字节阅读:334次 2020/11/29 13:10)

以美元支撑发行的人民币，美元，是超发的，人民币，不是超发的。(空)-C939 (阅读:272次 2020/11/29 13:16)

难怪你好多事不明白，确实是个糊涂虫，美元是有购买力的，是国际货币，所以可以作为资产，作为在国内发行人民币的支撑-独钓寒江雪 (414字节阅读:291次 2020/11/29 14:45)

我自始至终没说外汇占款是货币超发啊。。。你咋这么激动呢。(空)-C939 (阅读:155次 2020/11/29 14:50)

一种是无知，一种是故意混淆，你是哪一种？(空)-独钓寒江雪 (阅读:193次 2020/11/29 20:08)

你是跑火车的这个早已经习惯了。(空)-C939 (阅读:184次 2020/11/29 20:10)

你一再掉进坑里，是为什么呢，是无知还是道理站不住脚呢(空)-独钓寒江雪 (阅读:214次 2020/11/29 20:31)

究竟谁在坑里谁自己心里清楚。(空)-C939 (阅读:232次 2020/11/29 20:33)

哈哈，你也好意思这么有底气(空)-独钓寒江雪 (阅读:249次 2020/11/29 20:37)

极有道理！(空)-龙锦二肖律 (阅读:146次 2020/11/28 21:11)

谢谢肖律支持(空)-独钓寒江雪 (阅读:193次 2020/11/28 22:27)

简单地说，房子也是商品，符合经济规律，供大于求，就会抑制房价增幅。但是这在大城市是不可能的。发行货币是国家进行宏观调控。房价也会随着经济发展而小幅波动。这样才是正常的。所以楼主认为买地级市的房子还有很..(空)-夏末秋良 (阅读:300次 2020/11/28 22:34)

供需比，将来就不存在了。(空)-夏末秋良 (阅读:158次 2020/11/28 23:15)

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