无知真是可怕啊，一个企业生产产品，需要经过那些审批，才是合法的，这个事情和工商管理部门相关，有国家强制标准的，需要符合国标的最低规定，云计算是个新东西，没有标准，就算院士，他给出一个标准，也不是强制性国家标准，找了院士背书，是锦上添花

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独钓寒江雪

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无知真是可怕啊，一个企业生产产品，需要经过那些审批，才是合法的，这个事情和工商管理部门相关，有国家强制标准的，需要符合国标的最低规定，云计算是个新东西，没有标准，就算院士，他给出一个标准，也不是强制性国家标准，找了院士背书，是锦上添花

没有院士背书，不影响这个产品的合法性，不影响这个产品的销售许可，对于全新的产品而言，尤其是互联网产品，政府总体的导向是鼓励创新

即便有点问题，也是放一放，看一看，是不是有社会危害，能不能制定出国标，都是产品卖了一段时间之后的再完善的事情

院士搞评审，不是代表政府进行的强制性评审，有了更好，没有什么也不影响，你这倒好，用这个给我扣个帽子，急不可耐的来陷害我一下

拜托，你稍微有点这方面的常识再来下黑手啊，啥也不懂，张嘴就来，真是，难怪你们这么容易被美国和以色列就忽悠了

真是智商感人啊，还是多干点实际工作，有点常识，实在不行，多读点书，别总在常识问题上露怯

你就想想吧，要是院士说这个产品能卖，那就能卖了，那院士得有多大的权力啊，别的不说，就医药口的那些院士，得紧俏到什么程度

所以啊，长点脑子吧，别人家一忽悠，你就啥都信

--
~~等待和希望
——人类全部的智慧就包含在这两个字里

2021-05-31 00:06:59

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真不容易。扯了半天，才刚刚厘清到底在聊啥。(空)-鱼子酱 (阅读:469次跟贴:43 2021/05/29 17:53)[跳过]

先读(明白)后评，极必要啊啊啊！(空)-鱼子酱 (阅读:139次 2021/05/29 17:54)

你可以再仔细读读(空)-独钓寒江雪 (阅读:171次 2021/05/29 18:11)

政府的投入和生产率提高无关，不就是为了证明这个观点吗？但是从现实来看，没有美国军方的互联网的开启，会有今天吗？谁也不知道，所有的一切都是从美国军方的那个网上长出来的，有没有效率，该怎么计算呢-独钓寒江雪 (5238字节阅读:210次 2021/05/29 18:17)

我建议你哈，既然要开了军方互联网这话头儿，最好先摸摸请再开侃(空)-鱼子酱 (阅读:208次 2021/05/29 18:23)

我不了解，我就不接了(空)-鱼子酱 (阅读:113次 2021/05/29 18:23)
百度一下，你就知道了-独钓寒江雪 (6079字节阅读:133次 2021/05/29 18:25)
说到互联网，倒想起个事，云计算这事某院士(名字我就不说了）很早就搞，拿了好多政府的资金，最后搞了个东西也没多少人用，就几个高校卖面子用一下。(空)-gadfly (阅读:170次 2021/05/29 18:46)

然后，阿里云不是搞出来了么？想评审啊，拿资质啊什么的，人家院士是个大山头啊，那哪能让你那么容易过，各种找辙。(空)-gadfly (阅读:179次 2021/05/29 18:47)

最后，阿里终于通过资助、聘请等各种办法，搞定了此院士，后面果然一路绿灯。(空)-gadfly (阅读:235次 2021/05/29 18:48)

这个云不是个市场行为吗？去搞评审干什么？(空)-独钓寒江雪 (阅读:227次 2021/05/30 09:24)

市场行为，是啊。那政府搞这些评审干啥啊？企业为啥要去参加这么多评审呢？我国的情况，学者真不理解么？(空)-gadfly (阅读:195次 2021/05/30 11:23)

我当然知道，这不就是去找打的吗？(空)-独钓寒江雪 (阅读:130次 2021/05/30 12:10)

百度没有云吗？京东没有云吗？人家都有啊，怎么不去参加评审，说白了，不过是想扯个虎皮而已，你想打人家的旗号，还怪别人给你提要求-独钓寒江雪 (88字节阅读:215次 2021/05/30 12:16)

我只说阿里参加评审被找茬，没说京东和百度没去参加评审啊，你是咋知道他们没去参加评审的呢？学者这动不动不了解情况就脑补的毛病，啥时候能改一下呢？(空)-gadfly (阅读:149次 2021/05/30 15:45)

所以我说“其实学者大多数的时候，都是在和他以为别人以为的那个观点在吵呢。”(空)-gadfly (阅读:201次 2021/05/30 15:46)

你看你这糊涂劲，评审能只刁难一家，还不都得刁难，你听说百度和京东被刁难了吗？人家可能就是不靠这个去作虎皮，所以就不去参加那些评审，怎么就不行了，当然行了，所以，你得学会看重点，重点是阿里想要人家的认可..-独钓寒江雪 (193字节阅读:161次 2021/05/30 19:15)

你说我和别人以为的观点再吵，下面的帖子你怎么不解释一下呢(空)-独钓寒江雪 (阅读:170次 2021/05/30 19:20)
我没听说就代表没有？再说，你说的是“人家都有啊，怎么不去参加评审”, 话说，你咋知道人家没去评审的？你还说这不是自己脑补？(空)-gadfly (阅读:249次 2021/05/30 20:15)

再说，你说国家搞个资质评审，原来是让公司去：“这不就是去找打的吗？”，你这是怎么看我们的党我们政府呢。合着政府搞这个，不是为了促进行业发展，不是符合资质就可以，而是为了故意“打”企业的？这不是存心黑..(空)-gadfly (阅读:198次 2021/05/30 20:19)

学者啊，这越聊，露出的“破腚”越多啊。(空)-gadfly (阅读:125次 2021/05/30 20:31)

你可真是笑死我了，真是无知者无畏啊，基本常识都没有啊，不过，也许缺乏常识就是你这类人的特点，所以才这么好忽悠，一忽悠你就信了(空)-独钓寒江雪 (阅读:93次 2021/05/31 00:08)

无知真是可怕啊，一个企业生产产品，需要经过那些审批，才是合法的，这个事情和工商管理部门相关，有国家强制标准的，需要符合国标的最低规定，云计算是个新东西，没有标准，就算院士，他给出一个标准，也不是强制性..-独钓寒江雪 (1191字节阅读:187次 2021/05/31 00:06)

可是我到现在都还是没看明白你们在扯啥。(空)-C939 (阅读:174次 2021/05/29 18:38)

他在说：你看这张三，就是个大傻叉！我说：是不是傻叉我也不晓得，可你看准，这是李四呀，(空)-鱼子酱 (阅读:191次 2021/05/29 18:44)

然后他说：对对，李四。你敢说李四不是个大傻叉！？(空)-鱼子酱 (阅读:145次 2021/05/29 18:46)

“物理化学数学之类的纯科学科研经费只能由正腐出资吗？可能并非如此” —— 那个7%，不就是说了企业也会投入，也可以投入么？这逻辑还不清楚么？(空)-gadfly(空)-gadfly (阅读:143次 2021/05/29 18:42)

“只能”明显是个全集，否定它只要一个反例就够了，还要吵什么主流不主流么？唉，好像又回到了几年前给某人普及什么叫反例的时候。(空)-gadfly(空)-gadfly (阅读:235次 2021/05/29 18:43)

你给这个文章明显不是仅仅说明这个问题的，你要不再仔细看看？这个文章差不多整个把政府在基础科学研究中的作用都否定了，这点鱼子酱理解的比你还正确点(空)-独钓寒江雪 (阅读:171次 2021/05/29 20:33)

别乱讲，啥″都否定″，我可没那么理解。(空)-鱼子酱 (阅读:154次 2021/05/29 20:44)

我理解的是：文章在探讨，政府投钱搞基础科学研究，是不是比较低效，(空)-鱼子酱 (阅读:157次 2021/05/29 20:49)

是，两个问题：“科研市场是个失灵的市场吗？基础科研只能由公共资金支持？”，后一个给了个判断，“物理化学数学之类的纯科学科研经费只能由正腐出资吗？可能并非如此”。然后学者在某一部分或者两部分都产生了误..(空)-gadfly (阅读:230次 2021/05/29 20:52)

要是这个文章就生死为了证明这个观点，那还需要说嘛，事实就是科学研究出资的对象不只是由政府，你这都什么理解能力啊，这个文章是为了说明政府投入科研没有经济效率，对生产率没有帮助，这个市场不合算，你之前的观..(空)-独钓寒江雪 (阅读:164次 2021/05/30 09:17)

这个文章要证明的是政府投钱搞基础科学研究不是低效，是没有效率，然后来否认政府投资在基础科研之中的作用，认为政府不该投，你的那个队友，本来是理解了的，不知道怎么回事，退回到基本事实层面了，真是糊涂啊(空)-独钓寒江雪 (阅读:176次 2021/05/30 09:20)

别乱讲，啥″都否定″，我可没那么理解。(空)-鱼子酱(空)-gadfly (阅读:222次 2021/05/30 11:21)

哈哈，这个文章不就是要表达这个意思吗？你看看你和鱼子酱的话，难道没这个意思吗？该不会被我说明白了之后，不好意思承认了吧，贴子都在呢(空)-独钓寒江雪 (阅读:209次 2021/05/30 12:13)

先扣帽子，再打棍子。要说这帽子也没多大棍子也没多粗伤不到人，可这种做法，属实有点讨厌(空)-鱼子酱 (阅读:203次 2021/05/30 13:44)

你自己说的，要是三倍企业投资怎么样，好像企业能按照你的说法，进行三倍以上的投资似的，被我说了之后，是不是认为不可能了，改口了，这白纸黑字在摆着呢，怎么是扣帽子呢？(空)-独钓寒江雪 (阅读:159次 2021/05/30 19:19)

这么抛开当时语境上下文儿的单摘一句篡改意思非应学者所为。请自重-鱼子酱 (168字节阅读:169次 2021/05/30 19:39)

我始终只在说一件事：先看懂再评，莫跑偏，莫没看明白瞎评(空)-鱼子酱 (阅读:175次 2021/05/30 19:43)

再明白儿地强调一遍：1我只是强调应当看懂先，2我没观点，别给我硬安了(空)-鱼子酱 (阅读:205次 2021/05/30 19:46)

好吧，你自己的话，你自己想表达什么，你说了算，我现在承认，确实没看懂你这句话，你能结合一下我的问题，来说明一下，你为什么要说三倍这事吗？如果你事先就知道三倍不可能，你会来个三倍的假设吗？我这还真得向你..(空)-独钓寒江雪 (阅读:149次 2021/05/31 00:13)

这就对了，其实学者大多数的时候，都是在和他以为别人以为的那个观点在吵呢。(空)-gadfly (阅读:180次 2021/05/29 20:51)

你自己去看看你和我吵的帖子吧，自己讲过的话，都在那里，你要是没看懂我说的是什么，你怎么跟的贴，你跟我贴的时候，难道没理解我的观点吗？你这话讲的，把自己也陷进去了，知道不(空)-独钓寒江雪 (阅读:177次 2021/05/30 09:12)

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